Je suis en PT*... je suis admissible aux Arts et à l'ENS... et si je suis admis aux deux je sais pas trop ou aller... (pour les arts c'est presque deja bon j'ai 13 et la barre est a 8... et pour l'ens je suis à 1,5 point de la barre mais en général yen a plein qui y vont pas alors j'ai mes chances...)  
je trouve des avantages et des inconvénients aux deux et j'aimerais avoir vos avis pour pouvoir faire mon choix...
 
- Niveau thunes : à l'ens on est rémunérés pendant les études... mais apres on gagne un peu moins que dans l'industrie en général...
 
- Niveau ambiance : aux arts c'est vachement fraternel (voire trop...) et à l'ens ca a l'air pas mal mais ya beaucoup de bosseurs je crois...
 
- Niveau boulot : arts = glandouille // ens = beaucoup moins de glandouille
 
- niveau geographie : arts = aix c'est dans le sud pres de chez moi et avec plein de potes... // ens = paris (pluie) mais c bien le changement aussi et ca a l'air sympa paris...
 
- Niveau débouchés : en sortant des arts je crois que c'est assez large... alors qu'a l'ens on est fonctionnaire et ca a l'air plus tendu de passer dans l'industrie... prof ou chercheur a priori ca me rebutte pas completement mais ca me tente moins que de bosser dans un bureau d'études...  
 
enfin je sais pas trop... si vous pouvez me donner des informations ou vos avis c'est sympa...

Moi je dirais que tu as oublié le principal !!
tu aimes quoi dans la vie, et tu travailleras dans quel domaine en fonction de l'ecole que tu prends.
 
Moi par exemple, j'ai préféré 10 fois etre dans une ENSI (l'ENSEIRB) qu'a l'ENSAM toutes les deux a bordeaux à 200 m l'une de l'autre, alors que pourtant les arts c'est 2 fois mieux "coté". Mais moi je voulais faire de l'informatique
 
Pour ton cas l'ENS est mieux "coté", mais effectivement il faut voir si tu aimes le coté recherche et travailler comme fonctionnaire pendant X années. Ou si tu preferes l'industrie.
Je reconnais que c'est pas facile comme choix quand on vient de prepas mais faut le faire tout seul.

ENSAM mec, sans aucune hésitation !
Moi je viens de DUT et j'ai passé l'oral pour l'ENSAM mercredi dernier ! Maintenant j'attends les résultats !

Moi je ferais ENS sans aucune hésitation mais ce que j'aime c'est la recherche, pas l'ingénierie  

 
je savais pas ke l ensam prennait des dut  

bah je suis pas expert, mais ens c pour faire de la recher, arts c pour l'ingénierie, docn...

salut
 
t'as fais quoi avant d'entrer a l'enseirb? (cycle ingé1 je presume)
merci

mais j'arrive pas à trancher... je pense que je préfèrerais travailler dans l'industrie mais d'un autre coté prof ca me deplairait pas vraiment non plus... et puis on peut aller dans le privé apres avoir fait l'ens mais je sais pas dans quelle mesure c'est possible...
et sinon les domaines qui m'intéressent le plus (a peu pres autant...) c'est l'info et la méca... pour l'info les arts c'est pas top mais a l'ens je suis pas sur qu'on puisse intégrer le departement info en venant de PT...

t es admis ou admissible  

je suis juste admissible... mais on doit classer les écoles avant d'avoir les résultats de l'oral...

les ENS Cachan peuvent aller dans le privé en contrepartie ils doivent servir l'Etat pendant quelques années.
Les ENS peuvent aussi aller dans l'industrie car leur formation est très côtée.
 
Donc si tu veux le beurre et l'argent du beurre, tu fais ENS en complétant ta formation par un mastère (management,...), tu enseignes pendant qq années puis tu te casses dans l'industrie...
 
Apparemment tu connais bien les AetM, donc je n'ai rien a t'apprendre...
 
EDIT : les ENS peuvent prendre 1 ou 2 ans de congés pour compléter leur formation initiale (le stage long en entreprise est aussi possible)
 

merci... et sinon j'aimerais bien savoir dans quelle mesure on peut se casser dans l'industrie en sortant de l'ens... j'ai lu qu'il n'y avait pas de classement pour donner sa chance a chaque étudiant mais je sais pas si chacun peut vraiment faire ce qu'il veut en sortant... et sinon j'ai aussi entendu dire que certaines entreprises pouvaient "racheter" des etudiants à l'état... mais la non plus je sais pas si c'est quelquechose de courant ou d'exceptionnel...

les ENS, comme les X et les autres, sont des fonctionnaires.  
Tu as donc été rémunéré pendant ta formation. Si après coup
tu veux te casser, tu peux le faire, en contrepartie tu rembourses ce que l'Etat a payé pour te former.
Dans ce cas tu peux faire appel à une entreprise, lors d'une embauche, pour payer ce que tu dois à l'Etat    
 
Je pense qu'avec ce diplôme tu n'auras pas trop de problème pour trouver l'entreprise    
 

Je viens d'avoir les classements du concours...
 
- 94eme a l'ensam (600 places...  )
- 163eme à l'ens... (l'an dernier le dernier admis etait 213eme...)
 
j'arrive toujours pas a me decider...    
Presque tous les points ont deja été developpés dans le topic mais au cas ou qq1 aurait encore un conseil ou un avis a me donner ca pourrait peut etre m'aider a faire mon classement definitif (j'ai jusqu'a demain, le 27...)
 
 

et pourquoi tu hésites  

si je vais a l'ens je serai payé, a paris ca me plait bien (mais pas cachan par contre...) loin de chez moi (pa trop grave mais bon...) avec pas beaucoup de potes actuels... fodra que je bosse encore pas mal j'aurai au moins 4 ans d'etudes c'est pas sur que je puisse aller directement faire un boulot qui me plaise en sortant mais j'aurais ptet plus de vacances qu'ailleurs... et si je suis ingénieur en sortant (cursus un peu atypique poue l'ens) j'aurai un mechant diplome...
 
si je vais aux arts je serai a aix avec plein de gars de ma classe, pres de chez moi,pas payé, mais ca risque d'etre la glandouille assez trannkille mais avec ken meme beaucoup d'heures de cours mais pas mal de tp trankillou... 2 mois de bizutage ca doit etre un peu lourd a la fin... et l'ambiance limite sectaire c ptet pa top non plus... et apres pour faire de l'ingenierie c top comme diplome et ca ouvre beaucoup de portes...
 
g pas tout dit mais ken meme pas mal et j'arrive pas trop a me decider...

Avant tout ce n'est pas ce que tu vas faire pendant 3 ou 4 ans d'etudes qui compte. La plupart de mes connaissances qui ont fait l'ens cachan sont maintenant prof de tek en iut, bts, lycee technique ou meme à l'ensam. Donc si tu ne te sens pas l'ame d'un prof dit toi bien que c'est le principal debouché en sortant de l'ens. L'avantage des arts c'est qu'en sortant de la tu peux faire a peu pres tout ce que tu veux, meme revenir a l'ens pour faire prof...
 
Sinon niveau ambiance je crois que c'est pas trop la joie a cachan. Campus pourri, banlieue naze comparé à la pure residence et au climat d'aix, y'a pas photo! Le bizuthage est parfois un peu relou mais il est quand meme soft surtout a aix. L'ambiance peut etre sectaire mais tu n'es pas obligé de rentrer dans le moule, loin de la. Bref c'est pas la mort! Tout le monde garde un super souvenir des deux années de glandouille a aix

merci yopyopyop...  
Je sais que si je vais a aix je vais passer 2 mechantes années... et je pense que je regretterai pas mais d'un autre coté si je vais a l'ens et que j'arrive a m'orienter vers un boulot qui me plait je regretterai pas non plus (surtout quand je recevrai ma fiche de paye ! )  
c'est le fait que les deux voies me plairont probablement beaucoup qui me donnent du mal a me decider...
pour l'instant j'ai fait une liste provisoire et j'ai mis l'ensam en 1er mais je suis pas encore completement sur de moi...

 
depuis l'année dernière pour les PT, tu peux choisir dans quel département tu veux aller à l'ens à condition de passer un an de remise à niveau non payé, mais après tu peux aller en maths, phy, et même sociologie si tu veux, enfin, tout est ouvert.

franchement a ta place je me mefierais des rumeurs qui disent que c'est la glandouille aux arts car ya eu du menage cette année et apparament ils ont l'intention de continue
Enfin moi je parle pour le CER de Lille toi je sais pas ou tu veux aller
mais bon si tu bosse un peu ca se passe bien qd meme

Salut,
 
Je vous dis d'abord ceci : je suis à l'ENSAM, je passe en 3e année (à Paris donc) et j'ai fait mes 2 ans à Bordeaux, effectivement tout près le de l'ENSEIRB (hardman ).
 
Ensuite, à l'ENSAM, il y a effectivement pas mal d'heures de cours et du boulot ensuite, surout de la rédaction de TP (4 à 8 heures par semaine) et de la révision d'exam à chaque semestre. Comptez en moyenne 45 minutes par jour si on étale sur une semaine (ce qu'on ne fait jamais évidemment ).
 
Pour ce qui est du "bizutage" (ça n'a rien à voir avec ce terme mais bon, le jour où on aura du vocabulaire à la TV...), j'ai évidemment un avis sur la question puisque j'y ai participé. A vous de voir.
Ca m'a plu, je trouve ça une expérience unique et ça m'a apporté un regard fondamentalement différent sur la vie avec d'autres étudiants. Ces 2 mois m'ont permis de me souder avec une bonne partie d'entre eux alors qu'en sortant de prépa, on a plus tendance à vouloir voler de ses propres ailes (on veut de l'indépendance, du temps pour nous, ras-le-bol de vivre pour un concours...).
Ce n'est pas du bizutage (et on se bat contre cette image facile à donner en pature au public pendant le 20h du mois de septembre chaque année) car il n'est en aucn cas question de porter atteinte à l'intégrité physique ou mentale des élèves. Je ne vous parle donc pas de ce qui peut se passer en week-end d'intégration en école de commerce : ok, ça fait des histoires marrantes à raconter aux copains mais souvent, ça tourne au pipi-caca-popo.
Je vous rappelle (encore une fois) que je vous parle ici de ma propre expérience quant à ce que j'ai vécu, entendu et vu chez mes amis étant ou non à l'ENSAM.
Bref, ce sont 2 mois pendant lesquels on apprend à connaître le reste de sa promo qui vient de toute la France, qu'on ne connaît pas mais qui est au final dans le même bateau que nous. Ca va deux minutes de connaître juste ses 4 voisins de chambre et de découvrir le 25 juin les 50 personnes qui habitent à l'étage du dessous...
 
Pour ce qui est des débouchés, je ne connais pas celle de l'ENS. Apparemment, comme le dit Yopyopyop, l'ENS destine majoritairement ses étudiants à la recherche et l'enseignement. Je précise bien "majoritairement".
Pour ce qui est de l'ENSAM, les étudiants sont aussi majoritairement destinés au milieu de l'industrie et de bureau d'étude. C'est historique comme orientation. Mias force est de constater qu'après, avec un 3e cycle ou de la motivation, on peut se retrouver où on veut : on trouve des ingénieurs ENSAM dans la finance, cabients d'avocats, de conseil, d'audit, des banques, l'agro-alimentaire, les télécommunications, l'aéronautique, etc...
Il suffit de savoir un peu ce que l'on veut faire, de se trouver des stages permmettant de se faire une idée des métiers et voilà.
 
Enfin, un mot sur l'affectation dans les centres : elle ne se fait pas QUE en fonction du lieu d'habitation. Il y a aussi l'ordre que l'on entre lors des choix, le rang d'intégration, les places dispo et l'offre et la demande.
Aix est très demandé (ville étudiante, climat...), Bordeaux et Lille aussi (grosses viles, milieu étudiant...). Ensuite, des centres comme Chalons, Cluny, Angers, Metz arrivent après dans les demandes. Compte de ton classement (94e, c'est bien, bravo ) et de ton lieu d'habitation, tu peux espérer avoir ton premier choix de centre (Aix j'imagine). Mais je ne te garantis rien.
 
Voila pour ma prose qui arrive un peu tard, j'en suis navré mais bon : mieux vaut tard que jamais.
 
Si vous avez des questions, des réactions, je suis prêt à y répondre.
Je vous rappelle encore une fois que ce ne sont là que des avis personnels résultant de ma propre expérience : si je prends autant de précautions, c'est que je suis (malheureusement) habitué à l'a priori que certains ont quand on dit que l'on vient des Arts et que l'on a participé et apprécié la Période de Transmission des Traditions (le "bizutage" pour le reste du monde...).
 
Cordialement

Pour en rajouter une couche (je suis en dernière année à l'ENSAM, donc à Paris, après avoir fait deux ans à Lille) :
 
Comment tu peux hésiter entre Aix en Provence et Cachan ? Aix c'est chouette comme ville, nettement plus que la RP.  
T'inquiètes pas de pbs de bizutage ou autres : quoi qu'en disent la presse, les gens qui ont vraiment détesté cette période sont rares.  
 
Par contre pour ce qui est de la glandouille, je peux te dire, du moins à Lille, que ce temps est plutôt révolu.  
On avait des horaires chargés, mais cependant avec peu de travail personnel à fournir ensuite. Pour les exams il faut faire un minimum d'efforts sinon tu te retrouves vite en bad.
 
Bon, d'un autre côté les exams c'est une fois tous les 6 mois... Le reste du temps c'est quand même loin d'être aussi prenant que la prépa.
Et pour ce qui est de la 3ème année, là c'est magistral... Bcp d'amphis, donc qui ont vite tendance à sauter, et suivant le projet de fin d'études c'est tout ou rien... En ce moment je suis à 8-10h de PFE par semaine...

Ben faits les deux... tu faits les arts et aprés tu passes le concours de l'ens pour rentrer en troisième année.
Comme ça t'as le temps de faire ton choix...

Attention ,ce post date de juin 2003.
Il a du intégrer à l'heure qu'il est mais où ?

humm vas dans le profil et regarde la signature des messages... il a pas du aller à l'ens

Effectivement

 
désol's j'avais pas vu l'âge du topic.

anthraks t'es un boulet...
Je tenais à te le dire
 
C'est dommage que Kalou ne soit pas revenu pour donner un ptit retour d'expérience pour les prochains...
En tout cas si d'autres ont encore ce type de cas de conscience en septembre, les conseils donnés plus haut sont bons.
Tout d'abord voir ce qui nous interesse le plus, c'est le plus important.
Ensuite voir si l'école nous donne les moyens de le faire, ça aide.
Après la réputation... bah c'est important, mais sans plus (si tu te retrouves avec des matières qui ne te plaisent pas du tout... ça fout la motivation en l'air...)
 
Et puis pour ceux qui n'ont pas d'école qui les interessent... ils peuvent toujours se dire qu'avec un brin de motivation et de débrouillardise, un ingé sorti d'une école peu réputée fera toujours mieux qu'un branleur d'une très bonne école.
Le caractère, l'extra-scolaire, la motivation, la présentation, la cohérence du projet professionnel sont les éléments clefs dans le recrutement.
 
PS : tout ça parce que j'ai vu Anthraks dans le thread et que j'avais envie de dire que c'était un boulet... arf. Pr info je suis donc en 3ème année, les exams sont passés et je continue tranquillement dans la voie "Systèmes d'information" (bah ouais... on fait pas que de l'industrie aux Arts). Soit je bosse, soit je rentre en Mastère spécialisé "système d'info" HEC ou ESCP...

 
Toutafé. On apprend autant dans une école par l'administration (cursus scolaire) que par ce qu'on y fait à côté, dans le cadre des la vie à l'école (asso, projets, etc...). Quand je dis autant, c'est qu'on n'y apprend pas les mêmes choses et que les choses apprises se recouvrent rarement. Par contre, les deux sont indispensables.
Disons qu'en classe, on se construit la tête et dehors, on se construit la personnalité, les goûts, la curiosité.
 

 
[g]LOS PEBOS, j'aimerais savoir si à l'ensam il y à des formations pour adultes pour devenir ingénieur en méca  

pas à ma connaissance, par contre essaye au CNAM (qui malgré le nom n'à pas à voir avec l'école)

 
J'allais dire de même.
Le CNAM (Conservatoire National des Arts et Métiers) est à la station de métro Arts & Métiers et n'a rien à voir avec l'ENSAM, effectivement. Ce sont des cours du soir.

et d'ailleurs ils ont bien du courage de venir le soir comme ça après leur journée de taf...

 
il me semble que ce post est faux par contre

Il s'est suicide apres le bizuthage de l'ENSAM...

 
Quel niveau as tu? car il me semble qu'il y a 3ans ils avaient recruté un maitrise (qui avait bossé 7 ans) de 30 ans. Et il avait fait son cursus normalement

 
ce recrutement est quand même exceptionnel

 
Idem, j'ai eu un mec qui a intégré direct en 2e année (passerelle avec la fac) et qui a eu son diplôme comme les autres après la 3e année. Il était marié, des enfants et genre 35 ans.

Il faut avoir quoi comme classement à L'ENSAM pour esperé avoir une passerelle pour l'ens cachan?

 
J'ai un copain qui a fait ça cette année (3e année donc) mais il me semble que c'est un concours donc ils se foutent un peu de ton classement d'ENSAM.
Ce qui compte, c'est ton niveau à leur concours.
 
Maintenant, je peux me tromper mais il me semble que c'est ça, je me renseignerai...