Bonjour,  
 
étant actuellement en classe de Terminale Es spé math opt chinois, je suis en pleine réflexion à propos de mon orientation pour l'année 2009/2010.  
Ayant quitté la classe de Première avec une moyenne constante de 14.5 durant l'année et ayant obtenu aux épreuves anticipées du baccalauréat général : 14 à l'écrit, 13 à l'oral de français, 17 en svt et 17 en tpe) et enfin, arrivant bientôt à terme du 1er trimestre de la classe de Terminale avec une moyenne générale de 14. Passioné par le commerce internationale, le contact culturel je me demande quelles études supérieures poursuivre après mon baccalauréat.  
En effet, j'hésite entre les écoles de Commerce post bac telle que : l'ESG, l'IESEG, l'ESCE, l'EPSCI, l'EBS... dont je vais tenter d'accéder en passant les concours prochainement ou encore préparer un DUT technique de commercialisation à SCEAUX ou à PARIS DESCARTES, qui apparement semblent être les IUT les plus reconnus pour la formation TC, puis reprendre la voie des écoles de commerce par les concours passerelles... Ainsi, au constat de mes notes actuelles; que serait le mieux, d'après vous pour moi? Que me conseillez-vous de faire?  
 
Cordialement.

T'es attiré par le commerce international, je pense déjà que tu peux "éliminer" l'ESG et L'IESEG. Les autres sont plus reconnues pour le Commerce International.

Maintenant entre l'EBS/L'EPSCI/L'ESCE, l'EPSCI et l'ESCE semblent les meilleurs.
Maintenant entre ces 2 écoles et TC, je sais pas trop mais avec ton niveau, je pense qu'en travaillant les concours, tu peux espérer mieux que l'EPSCI ou l'ESCE (Tremplin/Pas mal de Passerelle), puis tu pourras toujours tenter les admissions parallèles de ces 2 écoles qui recrutent à partir de bac +2 donc après TC.

Si tu as d'autres questions plus précises, n'hésites pas.

Ahh, l'ESG et l'IESEG ne sont pas des écoles tournées vers le commerce international? ça m'étonne !^^ mais je veux bien te croire... que veux tu dire par : espérer mieux que l'EPSCI ou l'ESCE?  
Par ailleurs, connaitrais-tu de bonnes écoles, reconnues, qui recrutent pour les admissions parallèles à niveau bac +2?

A la 3ème année de l'esg, tu pars pendant "1ans" dans une université partenaire à l'étranger pour décrocher le double-diplôme !

Et si t'as envi de faire du commerce international

Bah tu choisis le master " international management", tu as le choix pour les destinations, il n'y a pas de problème

L'ESG et l'IESEG ne sont pas connues pour êtres des écoles à caractère international surtout par rapport à l'ESCE, l'EPSCI et l'EBS qui se sont clairement positionnées sur l'international.

Pour les bonnes écoles qui recrutent à partir de bac +2 : les ecricomes et quelques passerelles, en gros, les écoles allant de la 7ème place des classements jusqu'à la 20ème (environ).

Pense aussi qu'avec un DUT, tu économises deux ans de droits, soit un bon paquet de thunes.
 
Et pourquoi pas la fac, ou une prépa... ? Tes moyennes sont pas trop mal, ça mériterait d'essayer.

ok merci bleuf pour ces précieuses informations.
 
Alors, pour répondre à ta question radioactif, pour moi la fac semblait vraiment être la dernière solution à mes atteintes... en effet si je me retrouve en fac a la rentrée prochaine ce sera vraiment que j'aurai touché le fond (personnelement)^^ car en effet la fac est la seule voie accessible directement après obtention du baccalauréat, et donc accessible pour tous... Par ailleurs, je me suis aussi posé la question conçernant la prépa. Ayant beaucoup réfléchi, je ne me voyais pas rebucher autant comme je fais ces deux dernières années.. pour avoir de telle résultats... mais cependant j'ai quand même mis dans mes voeux d'orientation des prépas parisiennes au cas où si je me fais recaler au niveau des concours ou même en DUT... :s

 
C'est bas quand même...
Ok à la fac, on est pas encadré, ok, c'est super théorique, ok y'a beaucoup de glandeurs en 1ère année mais la fac délivre tout de même une bonne formation !
Maintenant, c'est clair et net, quasiment pas d'encadrement + cours théorique, ça ne convient pas à tous le monde !

oui c'était pas méchant... je donnais juste mon opinion personnelle de la fac... car en effet beaucoup y vont sans vraiment savoir ce qu'ils veulent et surtout parce que c'est la seule voie accessible sans dossier, concours ou entretien particulier. Mais j'approuve qu'au bout de la licence le niveau délivré est sympatique !

Et donc, si tu veux y aller en sachant ce que tu veux faire... ?
Surtout Dauphine, par exemple, je ne suis pas sûr que ce soit un repaire de glandeurs. Qui est d'ailleurs sélective à l'entrée.

ahhh... ba écoute en fac, j'aurai demandé une licence en LEA anglais/chinois.... ce que mes soeurs ont d'ailleurs fait

Et ce qui t'ouvre bien moins de portes qu'une bonne fac (+IAE ou pas) dans des domaines vraiment axés échanges, une bonne école de commerce post-bac (yen a pas des masses, deux ) ou une prépa+école.

Je te déconseille LEA Anglais/Chinois...
Le niveau est bas en langues, et notamment en Chinois!(J'ai pris des cours en LEA donc je sais ce que c'est)

Mais au pire tant pis je tenterai quand même les concours des écoles citées plus haut, si je suis admissible tant mieux, sinon je tenterai DUT sceau ou descartes! à voir!

Pour ton cas, je te conseillerais EPSCI/ESCE et DUT sceaux/paris V en effet

ahh squallelone je vois que tu es étudiant à l'esce! que penses tu de la formation? du niveau et de l'ambiance?  
tkt, je ne pense pas que je ferai une licence LEA de toute façon! étant donné que j'ai les écoles, les iut et pis les prépas avant la fac^^ c'est juste histoire de mettre un voeux car c'est obligatoire pour l'orientation... !

Alors en ce qui concerne les langues,un très bon niveau je dois dire...
en Anglais pas mal de bilingues/biglottes et en Chinois j'etais tout simplement dernier de la classe alors que j'ai du partir 5,6 fois en Chine (bon d'accord on était 4) et j'ai pu avoir des cours particuliers avec ma prof puisque les autres sont partis (semestre à l'etranger,démission)
 
Ensuite,des matières intéressantes qui se refletent directement au CI en 1ère année comme les "techniques du commerce international" ou le "transport",tout comme des matières chiantes qui te font baver (marketing,compta,stats,maths fi)  
 
Ambiance,rien de spécial,de manière générale ça va

okok ! tout ça me semble bien attirant.... ! en même temps ca peut paraître difficile de juger étant donné que si je passe le concours pour l'esce je demanderai Paris donc je pense que ca doit nuancer selon la ville. Bref, tu apprends le chinois comme LV 2 ou LV 3 ? Personnelement, je suis chinois d'origine donc je parle si on puisse dire la langue courrament... mais je l'ai quand même pris depuis la seconde comme Lv3 pour approfondir mon niveau à l'écrit et pour avantager mes notes au bac... ^^ Ayant anglais LV1 et Allemand LV2 je pourrai la continuer l'année prochaine à l'esce par exemple? ou même mieux la subsitituer par l'allemand?

中文是我的第二个语文但是我的汉语不太好 ^^"
Si ton chinois est courant je te conseille de prendre Allemand LV2,t'apprendras bien plus tout en prenant noich LV3.Par contre faudra que tu passes le concours Sesame avec LV1 Anglais LV2 Allemand.
J'ai fait pareil au bac en interchangeant mon Espagnol et mon Chinois et j'ai eu droit à un henhao 16/20 coeff 3 donc c'est une bonne opération.

ahhh c cool mais comment as tu fait pour passer le chinois à l'oral le jour du bac tu l'avais aussi en LV 3 ?

oui pour le concours sesame je serai bien obligé malheuresement.... mais bon ! tant pis de toute façon mon niveau à l'écrit en chinois n'est pas extraordinaire! mais bon le passer le jour du bac comme LV 2 oral m'avantagerait par rapport à l'allemand ça c'est sur !

En ES la LV2 se fait à l'oral si je ne m'abuse...
Sinon j'ai bien passé le chinois en LV2, et rassures toi pour sésame,il faut juste que tu te prépares pour l'ecrit car je pense que t'auras pas de problèmes à l'oral au vu de ton profil

oui je pense... j'ai eu vite fait l'occasion de regarder les annales ^^ relativement lassant d'ailleurs ><"  
Pourquoi que demandent ils à l'oral pour que ca soit dans la poche?

 
Préférer la logistique au marketing, j'aurais tout lu  

J'arrive après la bataille mais je donne mon avis quand même.  
 
Je suis un peu choqué parce que dit Bleuf, même si je comprend, après relecture de la question, son avis. (Quoi? Tu oses conseiller d'autres écoles que la mienne? MÉCHANT )  
 
Clairement, pour parler de l'école que je connais, l'IESEG est internationalisée... Énormément de partenariat (130), possibilité de partir pendant 1 ans et demi, cours en anglais dès la 3ème année, nombre de prof internationnaux en avance sur nombre de business school, on a peu de chose à envier aux autres écoles généralistes...
 
Et c'est la que Bleuf a tout à fait raison, l'IESEG et l'ESG sont des écoles à vocation généralistes, et même si elles jouent la carte de l'internationalisation, elles ne conviennent pas directement à ce que tu recherches. Car comme il le souligne, il existe des écoles spécialisées dans le commerce internationnal, justement des écoles de commerce internationnal... et ce n'est pas un hasard si l'epsci signifie école des praticiens du commerce internationnal et l'esce ecole supérieur du commerce extérieur  
 
Clairement, si ton souhait est de partir beaucoup de temps à l'étranger et de commencer à travailler dans ce pays, en espérant avoir un double diplôme, les meilleurs écoles sont l'epsci, le cesem reims (pour certains programmes très intéressant) et l'esce. Il y a ensuite les autres écoles du concours sesame - l'EM normandie, qui, pour moi (ce n'est qu'un avis), a plus tendance à être une généraliste visant l'internationalisation comme l'IESEG et l'ESG qu'une école de commerce international, et tu as aussi sans doutes quelques écoles indépendantes, comme l'EBS.
 
Maintenant, pour les admissions //... clairement, tu peux par ce biais avoir de très bonnes écoles, mais une fois encore, des écoles "généralistes", qui ne seront donc pas centrée sur ce que tu recherches particulièrement si j'ai bien compris.  
 
Avec tes notes, tu peux aussi viser des prépas pas trop mauvaises, qui sans forcément préparer à HEC, placent beaucoup de monde a grenoble + ecricome + les quelques autres assez bonnes école de ce niveau, même si je pense très sincèrement que les admissions // sont un bien meilleurs choix que la prépa, sortit du top 5 des écoles de commerce francaises.  
 
Après, on te propose la fac, je suis plutôt comme toi dans l'analyse, mais après, tout dépend de la fac... même si la fac n'est pas en sois une mauvaise formation, le problème vient plutôt du type de travail assez étrange pour un lycéen, du manque de moyen et surtout du nombre de touriste qui viennent échouer là-bas après avoir échouer ailleurs, et qui masquent ceux qui réussissent, et même très bien. Et il y a fac et fac... dauphine par exemple... avec tes notes, ca peut valoir le coup d'envoyer un dossier, j'en connais qui sont rentrés avec moins que ca. (Par contre, faut aimer les maths, à ce que j'ai compris, et ce n'est pas du tout ce que tu sembles rechercher, le commerce international)  
 
 
Bleuf : La logistique est pas si nulle que ca j'ai bien aimé mes cours d'opération management, ou on fait quand même un peu de logistique... ca a l'avantage d'être beaucoup moins brouillon que le marketing qui part dans tous les sens, pour un esprit carré, ca peut être intéressant de travailler sur des problématiques de logistiques, demandant concentration et rigueur, mais ne demandant pas beaucoup de créativité. (Quoi que... ce sont les créatifs qui font avancer la logistique )  
 
Voila pour un avis complémentaire, qui ne doit pas servir à grand chose, je ne fais surtout que reprendre en partis ce qui a déjà été dit.

Et un BTS Commerce International + ESC tu y a pensé ? J'ai fait DUT TC + ESC mais pas mal de mes amis ont fait un BTS CI avant d'intégrer l'école et ont maintenant des stages dans l'export, les achats ou encore le marketing ayant des relations à l'étranger.
 
Je me permets aussi de te conseiller d'affiner ton projet professionnel, car faire du "commerce international", ça ne rime pas à grand chose (ceci n'est pas une insulte, je ne cherche pas d'embrouille). Qu'est-ce qui t'attire dans le "commerce" ? La finance, le marketing, la logistique, les RH, etc ? Tout cela peut-être traité d'un point de vue "international". J'ai moi-même choisi de faire le parcours Master in International Management afin d'avoir tous mes cours en anglais + tous les contenus étant orienté internationalement. Par contre j'ai décidé de faire une spécialisation en Marketing, et je suis aujourd'hui en Australie pour finir mon cursus. Je sais donc que je suis capable de traiter des missions de "Marketing International".
 
Pour moi, la seule différence entre un DUT/BTS et une Post-Bac, c'est que finalement tu économises pas mal d'argent
Au passage j'ai terminé mon DUT TC en Angleterre, preuve que tu n'as pas forcément besoin d'intégrer une école pour partir à l'étranger.
Enfin, tes notes me semblent bonnes pour intégrer un BAC +2, ou bien peut-être une prépa.

 
Je comprends ton point de vue, d'autant plus que tu es à l'ieseg. On aime bien les chiffres, les truks carrés quoi.^^
Dans le genre carré, je préfère la comptabilité/gestion. Maintenant la logistique, c'est peut-être à cause du prof mais dans tous les cas je préfère le côté psychologique/créatif du marketing.

Tes notes te serve à rien car pour les ecoles de commerces post bac, c'est pas tes notes qu'ils regardent mais ton compte en banque, tous le monde peut réussir dans ces ecoles de commerces, pour le dut tu as largement le niveau demandé qui est d'au moins 11 en terminale,tu va te ballader et economiser 2 ans d'ecole de commerce couteuse donc va en DUT
Cependant si t'as les moyens financier file en école post bac car ton chemin sera assuré...
 
Je compends pas pourquoi tu va pas en prepa, tu va le regretter long temps  

 
La Terminale et le supérieur, c'est pas la même vision.
Certes elle a carrément le niveau pour entrer en DUT mais de là à dire qu'elle se baladera, style 14 de moyenne sans faire grand chose, j'en doute fortement !
 
Ps : En prépa, t'es pas assuré d'avoir une bonne école, si tu vises le top, c'est mieux sinon c'est un risque, je trouve.

 
euuh le DUT c'est pas le bout du monde,elle a 14 de moyenne en terminale ES elle a l'air bosseuse donc je ne vois pas pourquoi elle se mangerait en DUT qui acceuille des eleves trop limite pour le prepa et assez bon pour ne pas aller en fac, ne me dit pas que les mecs qui majorent en DUT avaient 18 de moyennne en terminale, je ne rabaisse pas le DUT loin de là mais faut pas exagerer sur le niveau requis...
 
après tout tu prêche pour ta paroisse donc ta reaction est normal  
 
 

De toute façon, elle/il a intéret à tenter les écoles de commerce post bac de son choix (ESSCA/IESEG - ESCE/EPSCI ça me semble bien, t'as les deux généralistes et les deux les plus internationales).
Tu peux aussi présenter des DUT et voir ensuite ce que tu auras au final =)

En prépa, sauf énorme foirage, t'es assuré d'avoir un truc plus ou moins équivalent aux meilleurs post-bac.

J'ai pas dit qu'elle se mangera en DUT.
En général, ceux qui majorent en DUT, ce sont ceux qui ont une année de prépa derrière eux.
Une copine en 2ème année en DUT (qui a fait une première année prépa avant) m'a avoué qu'elle se baladait en math, en compta, en langues (mais le niveau en langues, quelque soit la filière post-bac est bas en général).
Mais concernant la négociation, les oraux, le marketing...
Au final, elle a validé son année à 13 mais elle avoue que son année de prépa a été un avantage.

Edit : Au passage, elle était 11ème sur 115.

Je prêche pour rien, si elle vise le top ESC (6 premières) = Prépa
Si elle vise le reste, un DUT fera grandement l'affaire et je m'inquiète pas pour elle (pour les concours).

je ne savais pas que les ecoles post bac avaient un niveau equivalent à ceux de sortie de prepas, galerer pendant 2 ans pour ce retrouver au meme niveau que ceux qui sont rentré post bac c'est quand meme grave, les ecoles de commerces c'est juste pour les fils à papa qui ont de faibles capacités et qui veulent pas se melanger avec des fils d'ouvriers à la fac.
ppfffff le systeme francais c'est vraiment du n'importe quoi...  

Certains post-bac ont un niveau équivalent à certaines post-prépa. Faut mieux lire.
Galérer pendant deux ans, oui et non, ça doit dépendre de la prépa.
 
Je trouve triste que personne ne prenne la prépa aussi comme un enrichissement.

c gentil de vous préoccuper autant de mon sort... cependant avout tout je tiens à vous préciser que je suis un mec et non une fille.... donc stop dire 'elle' svp  
 
sinon je pense que je vais écouter majoritairement vos conseils en essayant la voie des écoles prioritairement... puisque que pour y accéder je me dois avant tout de passer les concours, et la place est chère! Au pire, si je ne suis accepté nul part je ferai la demande pour aller en IUT pour ensuite reprendre la voie des écoles par concours tremplins, admissions parallèles...  
 
Je vois louloute_78 que tu es à l'esce Paris! J'aurai quelques questions à te poser... Que penses tu de l'école, des profs et de l'ambiance en général? le rapport qualité/prix de la formation est il honnorable? Car je pense que c'est l'école que je vais avantagé si je suis admis dans toutes les écoles demandées dont EPSCI, ESG, EBS et IESEG. Cependant, j'ai observé le dernier classement sur le site 'le point' des écoles de commerce, saurais tu capable de m'expliquer la régression soudaine de ton école qui semble quand même avoir chuté de 10 places cette année 2008...? :s  
Si, vous avez aussi des réponses n'hésitez pas à me donner une explication concrète. Merci.
DENIS.

On ne doit pas donner le même sens à ce bout de phrase...

je dis que la place est chère dans le sens ou elle n'est pas donnée aussi facilement qu'on pourrait le croire! il y a un concours pas forcément facile ni voir difficile je pense que cela doit varier selon les écoles, les épreuves et les coefficients qu'ils imposent! Par ailleurs, je dis que la place doit etre chère car dans le secteur parisien, les places dans les meilleures écoles sont aussi très convoitées ! et pour avoir sa place, c'est sur : il faut la mériter... et je le conçoit... voilà donc le sens auquel je voulais instituer à ma phrase.

 
 
Je suis à l'essca Paris.
L'école est bien, elle est reconnue (presque centenaire) les cours sont bien. L'ambiance aussi, enfin personnellement je ne suis pas très soirées et tout ça, mais j'aime bien l'ambiance quand même, c'est plus convivial que le lycée.
Pour la chute de mon école... Je pense que c'est surtout le fait que l'IESEG ait ouvert un campus à Paris qui a changé la donne. Elle a augmenté niveau points. Il faut voir si mon école a le même problème dans les autre classements.
L'intéret, c'est que ça va permettre à l'essca de se remettre un peu en question, de revoir son programme. Elle ne peut que progresser =)

je ne vois pas ou est le merite à acceder à une ecole post-bac alias ecole bling bling   qui assouvissent les besoins des riches...