Admission parrallèle HEC - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 10-12-2005 à 20:56:05
Et au niveau de la difficulté des epreuves ca se passe comment?
Y'a t-il des annales?
Marsh Posté le 13-12-2005 à 06:03:11
Salut Juljuch,
Alala t'es partout
Et oui grand dilemne comme je le disais:
HEC, ENS? Ou ecole a l'etranger? LSE? St Gallen?
Pour Hec de toute facon je prendrai l'option eco, j'ai presque tout fait en deug et le programme ne m'a pas l'air tres dur, je le bosserai ce printemps
Enfin donc pour ce qui est d'HEC c'est surtout pour le prestige et le coté, je veux y aller
Car mine de rien en decidant ne pas faire de prépa, ce qui etait un bon choix, car a l'epoque je n'aurai pas pu, j'ai un peu enterré un reve donc j'aimerai bien y aller
Mais pour faire trader, je serais eventuellement motivé pour suivre une maitrise eco app a dauphine pouis le 203 de dauphine en parrallèle... A priori c'est faisable ? Car il me semble que HEC une fois dedans, ce n'est pas beaucoup de travail (d'apres ce que j'ai entendu...)
Donc voili voilou
Merci pour les conseils
Marsh Posté le 13-12-2005 à 18:10:31
Est-ce extremement difficile de rentrer en deuxième année apres une licence de droit ?
Est-ce que quelqu'un qui bosse beaucoup ses trois ans a la chance d'y arriver ?
(en gros, moi, lycée,, je peux envisager ces études ou c'est très très improbable ?)
Marsh Posté le 13-12-2005 à 18:21:40
Moi, petit provincial motive, aurais-je une chance ou c'est très fermé ?
Il y a beaucoup de place ?
Marsh Posté le 13-12-2005 à 19:13:43
Les stats des admissions pour les deux sessions sont connues d'une annee sur l'autre non ?
J'ai passe le concours d'admission // en 98 donc ca a peut etre changé depuis. A l'epoque des annales etaient disponibles avec ttes les epreuves des differentes options et je n'ai utilisé que ca comme base de travail. Le niveau annoncé est bac+3 et je crois que c'est variable selon les sections.
J'avais trouvé l'ecrit faisable (option maths), l'oral un peu plus fantasque notamment les langues (2nde langue...) ou l'entretien de "motivation" !
[url]
juljuch a écrit : Provincial on s'en fou, par contre la fac de droit que tu vas fréquenté c'est différent. La voie normale c'est quand même prépa hec. T'as une stratégie bizarre. Ceux qui rentrent en admission parallèle à hec n'avaient certainement pas planifié ça 3 ans à l'avance. |
Marsh Posté le 13-12-2005 à 19:28:58
juljuch a écrit : T'as une stratégie bizarre. Ceux qui rentrent en admission parallèle à hec n'avaient certainement pas planifié ça 3 ans à l'avance. |
D'où en préparant tôt on peut les battre.
Je veux surtout faire du droit, la fac me parait quand même le mieu pour ça, la licence permet de bien maitriser la base du droit.
A mon avis être un très bon juriste en ayant commencé par une école de commerce, c'est plus chaud.
Marsh Posté le 13-12-2005 à 19:30:25
Finalement l'oral de maths m'a sauvé et j'ai été pris.
juljuch a écrit : Et finalement t'as été pris? |
Marsh Posté le 13-12-2005 à 21:25:33
"D'où en préparant tôt on peut les battre. "
Les battres? Bizarre...
"T'as une stratégie bizarre. Ceux qui rentrent en admission parallèle à hec n'avaient certainement pas planifié ça 3 ans à l'avance."
En éco, spécialement à Dauphine, nombreux sont ceux qui des le DEUG savent qu'ils vont passer les admissions parrallèles.
Pour ma part je ne voulais pas faire de prépa, je trouve que le niveau licence ouvre des portes à l'étranger, alors qu'il faut faire au moins 5 ans en France (sans compter les échanges) si on fait une prépa.
De plus je n'étais pas près à l'époque pour travailler dur
Maintenant je le sens mieux et suis prêt donc allons y
"Finalement l'oral de maths m'a sauvé et j'ai été pris. "
Félicitation,
Alors j'ai quelques questions: L'épreuve sur les cas (étude de texte ou quelque chose comme ca) n'est pas trop dure? Est elle vraiment determinante ou en gros tout le monde a 10 et ca se joue aux options?
Sinon je me demandais, qu'apporte HEC une fois intégré en 2e année ?
Ca donne quoi comme emploi ?
On est bien accueilli par les gens de prépa?
Et surtout, les employeurs: Qu'en pensent ils? En France (plutot psycho rigides je pense) et à l'étranger (plus ouverts?) ?
Merci
Marsh Posté le 15-12-2005 à 17:09:39
clement16 a écrit : "D'où en préparant tôt on peut les battre. " |
A l'epoque on avait uen epreuve de synthese je ne sais pas si elle est tres discriminante. Moi j'ai tout fait sur les options et c'etait le cas de tous les ingés dans le mm cas que moi. Hec comme toute grde ecole apporte un label que tu partages avec qques centaines de personnes par an, id est pas super selectif. Comme partout et probablement plus qu'ailleurs tu trouveras des gens pas faciles a vivre tocards, loosers, pretentieux etc, et egalement des gens amitieux dans le bon sens du terme qui savent ce qu'ils veulent et qui sortent du lot. A la sortie ca donne 80% de carrieres sans interet et 20% a suivre...
Est on bien acceuilli par les CC : definitivement non !!
Ce genre de diplome ne vaut rien a l'etranger, c'est utile si on vise une carriere a paris c'est tout. Et de plus en plus de recruteurs demandent une formation complementaire.
Pour ma part je pars en mba, c'est pour dire ce que je pense de la formation et valeur associee qu'on recoit dans ces ecoles sur le declin !!
Marsh Posté le 15-12-2005 à 19:09:55
embargo a écrit : Hec comme toute grde ecole apporte un label que tu partages avec qques centaines de personnes par an, id est pas super selectif. Comme partout et probablement plus qu'ailleurs tu trouveras des gens pas faciles a vivre tocards, loosers, pretentieux etc, et egalement des gens amitieux dans le bon sens du terme qui savent ce qu'ils veulent et qui sortent du lot. A la sortie ca donne 80% de carrieres sans interet et 20% a suivre... |
Ton post laisse une impression de malaise. Tu tapes sur l'école - une des meilleures de France - parce que tu n'as pas très bien vécu ton passage et c'est plus facile à faire maintenant que tu as une grande B School US comme nouveau standard.
J'espère me tromper...
Marsh Posté le 15-12-2005 à 19:30:02
Je voulais plutot donner un ton de qqun plus proche de 30 ans que de 20 et qui a un peu bossé ! N'attendez pas de miracle, on trouve dans ce genre d'ecole ce que l'on y cherche pas vraiment ce que l'on vous donne. Par ailleurs n'attendez pas grand chose de 80% des gens... Mais n'est ce pas a peu pres le cas dans toutes les ecoles ?
Quant au profil des carrieres a la sortie je ne pense pas me tromper, encore une fois je pense qu'on le retrouve partout.
Quand je suis arrive la bas je m'attendais a des choses tres hard et des gens tries sur le volet, finalement j'ai ete decu par les qualites intrinseques des etudiants.
Je n'ai pas mal vécu l'experience, j'ai trouve une boite qui a payé mes frais de scol et qui m'a embauche derriere, en terme de standard je prefere garder celui de mon ecole d'ingé qui finalement colle mieux a mes valeurs. Enfin en ce qui concerne le MBA c'est pour progresser dans ma carriere ca ca devient vraiment necessaire quand on veut avoir des responsabilites, hors capital markets, pas par frustation vis a vis de jouy en josas, label qui par ailleurs m'a probablement aidé a etre pris...
bus 101 a écrit : Ton post laisse une impression de malaise. Tu tapes sur l'école - une des meilleures de France - parce que tu n'as pas très bien vécu ton passage et c'est plus facile à faire maintenant que tu as une grande B School US comme nouveau standard. |
Marsh Posté le 15-12-2005 à 21:20:30
ok, je vois un peu mieux. De toute façon, les grandes écoles de gestion ne sont plus ce qu'elles étaient, depuis qu'on y admet en rangs serrés des bacs ES et des littéraires. A une certaine époque pas si lointaine, c'était bac C, punto.
Marsh Posté le 15-12-2005 à 22:20:08
Le bac S est plus facile que ES et surtout L, mais bon c'est HS et c'est la porte ouverte e tous les troll
Marsh Posté le 15-12-2005 à 22:54:04
superdari a écrit : Le bac S est plus facile que ES et surtout L, mais bon c'est HS et c'est la porte ouverte e tous les troll |
bah, chacun est libre de ses opinions; simplement en finance ou en marketing quantitatif, faut pas s'étonner si les ingés, souvent avec formation complémentaire, trustent les postes, face à des ESC qui seraient issus de bacs ES ou L et qui s'y croient. Il y a quand même des fondamentaux qui ressortent un jour ou l'autre.
Marsh Posté le 15-12-2005 à 23:24:35
Enfin le bac c'est epsilon..
C'est quoi BUS 101 le "marketing quantitatif" ?
Marsh Posté le 15-12-2005 à 23:34:54
ah non, tu vas pas essayer de piquer ce job à nos ESC?!
Faut savoir jongler avec les chiffres: analyse de données, datamining etc. pour analyser le comportement des consommateurs et leur comportement prévisible.
Utile ds les grand groupes (retail), chez les instituts de recherche en conso, les panélistes etc.
Pour l'exemple, en banque:
http://gro.creditlyonnais.fr/content/fr/home_msr.htm
Marsh Posté le 16-12-2005 à 00:19:55
Ok merci pour l'info
On verra les jobs que je piquerais quand j'aurais valider le DEA !!
@+
Marsh Posté le 16-12-2005 à 18:53:50
bus 101 a écrit : ah non, tu vas pas essayer de piquer ce job à nos ESC?! |
Bah un bac ES spé math a quasiment le même programme qu'un S en algèbre BUS...
Marsh Posté le 16-12-2005 à 19:05:08
bus 101 a écrit : bah, chacun est libre de ses opinions; simplement en finance ou en marketing quantitatif, faut pas s'étonner si les ingés, souvent avec formation complémentaire, trustent les postes, face à des ESC qui seraient issus de bacs ES ou L et qui s'y croient. Il y a quand même des fondamentaux qui ressortent un jour ou l'autre. |
Je veux bien mais un ingenieur,il sera toujours plus fort qu'un sup de co meme s'il a fait S.
Marsh Posté le 17-12-2005 à 02:05:54
allen0 a écrit : Je veux bien mais un ingenieur,il sera toujours plus fort qu'un sup de co meme s'il a fait S. |
Plus fort, ça demande à être précisé; la thermodynamique, ça ne me paraît pas indispensable pour la finance. Et les ESC apprennent ce dont ils auront besoin plus tard.
Quant aux aptitudes générales à la réflexion et à l'abstraction mathématique, on sort tous de term scientifique et mes petits copains devenus ingés A n'étaient pas plus doués en maths que moi (à part un, soyons honnête, qui a fait Ulm).
Enfin, si c'est "plus fort en général sur le plan professionnel", ta déclaration se situe aux confins de l'arrogance coutumière du vendredi, je présume.
Marsh Posté le 17-12-2005 à 10:31:42
bus 101 a écrit : Plus fort, ça demande à être précisé; la thermodynamique, ça ne me paraît pas indispensable pour la finance. Et les ESC apprennent ce dont ils auront besoin plus tard. |
Non, je me suis mal exprimé. Je voulais simplement dire qu'il est normal que les ing qui ont fait plus de math dans leur cursus => toutes les matières scientifiques qui font appel à des maths (physique, recherche op, modelisation...) soit mieux perçu par les recruteurs qui cherchent des matheux.
En esc, soyons honnête, après la prépa tu oubli complètement les maths.
Par ailleurs, je ne crois qu'il y ai en ESC des cursus de stochastique appliquée à la finance (chose que l'on peut trouver dans les écoles d'ing).
Cela dit, tout est possible et nombre d'étudiant d'école de co se réoriente vers des DESS de proba...avec succès.
Marsh Posté le 17-12-2005 à 11:56:37
Globalement, il est clair que l'on lève le pied sur ces sujets une fois en ESC. Etant un "ancien", je ne sais pas avec précision ce qui s'étudie aujourd'hui ds les ESC, mais je pense que tu peux trouver des électifs/options à orientation quantitatives. (J'ai des souvenirs de trucs assez probabilistes avec des profs type Indjehagopian, quand il était plus jeune!). Certaines ont des accords de partage avec des facs sur ces matières.
Marsh Posté le 20-12-2005 à 02:09:59
as-com a écrit : D'où en préparant tôt on peut les battre. |
Ca depend de ce que tu veux faire et surtout de ce que tu entends par bon juriste. Si tu veux etre docteur en droit, un cursus complet a la fac sera surement plus approprie. Si tu veux etre avocat d'affaires, avoir fait du droit de la famille et du stratif ne sera surement pas de la plus grande utilite...
Par ailleurs, il y a plusieurs ecoles de commerce ou tu peux faire du droit de facon un peu plus pousse en ecole et aller a la fac en parallele.
Je pense pas qu'il y ait vraiment de mauvaise solution. Le desavantage d'aller a la fac tout de suite, c'est que tu ne feras jamais de maths et que tu resteras toujours une bille en maths. Tu ne comprendras donc pas grand chose aux deals un peu compliques au niveau montage financier (si tu veux faire du droit des affaires bien sur).
Marsh Posté le 20-12-2005 à 20:28:35
Je ne vois pas en quoi le fait de ne pas avoir fait de math à la fac t'empêcherai de comprendre qqch au niveau des montages financier.
On ne te demande pas de faire des dérivées partielles, dévelopement limités ou autre chose de ce genre en corporate finance.
A la limite le seul pb, c'est si tu bosse en tant que juriste pour une salle des marchés et que tu doive rédiger des CSA, ISDA etc...
Marsh Posté le 01-03-2007 à 22:43:46
allen0, tu as dans l'ensemble raison. Il y a cependant des exceptions. Par exemple, à HEC il y a maintenant une majeure (spécialisation de dernière année) finance quant, très intensive en maths, conjointe avec l'X. Dans le tronc commun, tous les élèves demandant la majeure finance doivent prendre un cours de theorie de la finance, qui est en fait un cours de maths financières (Arrow Debreu, processus stochastiques, lemme d'ito, etc).
Marsh Posté le 02-03-2007 à 08:47:30
Ca c'est du deterrage de topic
Un an...
Marsh Posté le 02-03-2007 à 10:18:01
mile75 a écrit : allen0, tu as dans l'ensemble raison. Il y a cependant des exceptions. Par exemple, à HEC il y a maintenant une majeure (spécialisation de dernière année) finance quant, très intensive en maths, conjointe avec l'X. Dans le tronc commun, tous les élèves demandant la majeure finance doivent prendre un cours de theorie de la finance, qui est en fait un cours de maths financières (Arrow Debreu, processus stochastiques, lemme d'ito, etc). |
De toute façon , même en faisant une majeure Finance de Marché conjointe avec Polytechnique, les banques françaises restent fermées au recrutement de commerciaux pour les postes de trader. Ca m'a encore été confirmé directement par l'un des leaders mondiaux en dérivés : SG. Donc pour Clément 16, si tu veux vraiment être trader, je te conseille plus l'Ensae ou le DEA el karoui. HEC t'ouvrirait plutôt les portes du Corporate Finance, ou bien côté Finance de Marché, les postes de sales, mais trader, c'est quasi impossible en France, et hyper dur à l'étranger.
Marsh Posté le 02-03-2007 à 10:26:44
De tout facon j'ai trouvé ma voie
Je fais un master en économie quantitative et en finance à StGall qui m'ouvre a priori les portes du trading et du structuring (si j'arrete de me planter aux derniers rounds d'entretiens pour les summers )
Marsh Posté le 02-03-2007 à 11:00:16
allen0 a écrit : Je ne vois pas en quoi le fait de ne pas avoir fait de math à la fac t'empêcherai de comprendre qqch au niveau des montages financier. |
Un seul exemple mais il y en aurait plein d'autres : une operation de remboursement de titres participatifs (quels beaux instruments - d'ailleurs c'etaient des TSDI convertibles en TP). Les avocats ne comprenaient rien au modele de valo des TP. Ils ont fait leur job - mal du coup - et d'autres ont du repasser derriere.
On peut survivre en tant qu'avocat d'affaires sans rien piper a la finance, mais c'est rare... Pour autant, ca ne veut pas dire qu'il faille le niveau d'un quant.
Marsh Posté le 02-03-2007 à 12:35:36
Merci de poursuivre ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 1584_1.htm
Marsh Posté le 09-12-2005 à 23:51:21
Bonjour à tous,
Etant en troisième année à Dauphine et cherchant désespéremment ma voix vers la finance de marché (master à l'étranger? Dess 203? Autre?), je me pense désormais sur les admissions parrallèles à HEC.
Est ce que quelqu'un pourrait témoigner, me renseigner sur comment se passe les AP pour les Français?
Les épreuves? Comment se déroulent elles? Quel est le niveau requis pour réussir?
Que me conseilleriez vous pour me préparer? Seul? Prépa d'été? (bon ca me motive pas mais éventuellement une semaine pour travailler l'épreuve de synthèse)
Ensuite, si on arrive en première année de master, quels sont les désavantages? Au niveau des échanges et des doubles diplomes notamment? Et quelle est la possibilité de suivre un cursus en parrallèle?
Voila beaucoup de questions, donc j'espère que vous m'y répondrez
Clément