Devoir maison de mécanique (niveau 1ère)

Devoir maison de mécanique (niveau 1ère) - Aide aux devoirs - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 29-02-2008 à 19:38:21    

Salut a tous, j'ai besoin de votre aide pour ce devoir de mécanique (je suis en 1ère STI Génie Electronique)
En voici le sujet:
 
http://img405.imageshack.us/img405/5021/sujetdemecacl2.jpg
 
Voila ce que j'ai fait pour l'exo 1; il me semble que cela n'ai pas juste car trop simple a mon goût, et je croit qu'il faut utiliser les moments aussi, mais je n'en suis pas sur, et aussi utiliser le rayon de la pouli, ce que je n'ai pas fait :
 
http://img442.imageshack.us/img442/7978/exo1dy7.jpg
 
Et pour l'exo 2, je n'ai reussi qu'a faire le BAME, pour la suite je suis bloqué :(
 
http://img210.imageshack.us/img210/7402/exo2pk6.jpg
 
Voila en esperant que vous pourrez me venir en aide...
Merci beaucoup et a+ :)

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Marsh Posté le 29-02-2008 à 19:38:21   

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Marsh Posté le 01-03-2008 à 12:37:11    

c'est quoi le BAME ? c'est le Principe fondamental de la statique ???
 
le 1 ça à l'air bon (sur le principe), par contre l'intensité est positive, c'est une valeur absolue.
 
pour le 2, tu ecris le principe fondamental de la statique (ton BAME je suppose) :
 
(somme des forces en x) = 0 donc tu projete les forces sur l'axe x et tu les somme :
-Tcos60 + Rcos60 = 0
 
(somme des forces en y) = 0 idem :
-P + Rcos30 + Tcos30 = 0
 
tu connais la valeur de P donc t'as un systeme de 2 equations 2 inconnues :
 
-P + Rcos30 + Tcos30 = 0
-Tcos60 + Rcos60 = 0
 
R = (P - Tcos30)/cos30 et tu remplace dans la ligne2 :
 
-Tcos60 + ((P - Tcos30)/cos30)*cos60 = 0
-Tcos60 + P(cos60/cos30) - Tcos60 = 0
 
==> tu trouve T et apres tu remplace pour trouver P
 
 
Ensuite pour le truc graphique, il me semble que si le systeme est en equilibre et qu'il est soumis à 3 forces alors ces 3 forces forment un triangle direct fermé. En gros tu commence par trace ) l'echelle le poids et avec la meme echelle tu trace T sachant que son point d'origine sera à l'extremité de la fleche de P
Ensuite tu verifie si la distance entre la fleche de T et l'ogirine de P est bien egale à l'intensité du vecteur R.

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Marsh Posté le 01-03-2008 à 12:48:38    

Lol le Bame c'est quoi ça?

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Marsh Posté le 01-03-2008 à 13:02:52    

ça doit etre un truc genre bilan des actions mécaniques et apres je sais pas ... en gros ça à l'air d'etre un bilan des forces + le pfs(sans les moments...)


Message édité par nekikool1 le 01-03-2008 à 13:03:26
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Marsh Posté le 01-03-2008 à 13:06:42    

Je crois que BAME = bilan des actions mécaniques extérieurs :o

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Marsh Posté le 01-03-2008 à 13:56:27    

a oui ça doit être ça, c'est logique ^^

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Marsh Posté le 01-03-2008 à 15:18:12    

oki merci bien de ta réponse, et oui en effet le BAME c'est le bilan des actions mecanique exterieur.
Par contre nekikool1 t'es sur que il faut pas utiliser le rayon de la pouli de 250 mm dans les calculs car cela me parait trop simpliste :s
Et je vois pas pourquoi le prof nous aurez donné cette information si elle est inutile...
M'enfin, je suis nul en méca je te fait confiance :)

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Marsh Posté le 01-03-2008 à 15:41:51    

ben en fait le rayon de la poulie sert par exemple si tu veux calculer le moment de T en O mais bon ça à pas l'air d'être utile
 
pq en fait le PFS c'est somme forces en x = 0 ; sommes des forces en y = 0 et somme des moments en un point = 0

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Marsh Posté le 01-03-2008 à 15:43:05    

C'est faux l'exo 1, t'as T=P c'est aussi simple que cela. Et ça dépend pas du rayon de la poulie.  
Il suffit de faire le bilan des moments (t'as vu les moments?) en O, ça donne directement R*P=R*T soit T=P.  
Sinon ton raisonnement est bon, mais ya une couille: T=Tx=-Rx
Tu as calculé Rx=-3433,5, donc T=3433,5 point barre :) la suite est inutile.
 
Sinon tu fais une betise: la norme de (T+P+R) (vecteurs) n'est pas égale à la somme des normes de T,P et R... C'est élémtaire ça!


Message édité par charlykay le 01-03-2008 à 15:44:30
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Marsh Posté le 01-03-2008 à 15:57:12    

je pense pas qu'il ai vu les moments.
de plus on lui demande de retrouver justement le fait que le fil étant considéré comme indéformable conserve les forces
 
c'est juste à la fin qu'il y a un probleme : il faut faire la somme des normes sur x puis sur y et seulement ensuite tu fais un petit Pythagore pour trouver la norme de T (T=racinecarré(Tx²+Ty²)) et tu te rend come que la norme de T est egale à celle de |Tx| :)


Message édité par nekikool1 le 01-03-2008 à 16:00:08
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Marsh Posté le 01-03-2008 à 15:57:12   

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Marsh Posté le 01-03-2008 à 16:05:00    

Mais T est uniquement sur X! Ty= 0 tu calcules Tx puis tu dis que T=Tx c'est easy

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Marsh Posté le 02-03-2008 à 17:56:45    

Heu, j'ai fait les moments, je tien a le présiser :s
 
Donc si je résume
P=Tx=T
et P + T = -R
donc R= -6911 N
 
Est-ce exacte?
 
Encore merci puor toute vos réponses

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Marsh Posté le 02-03-2008 à 19:56:55    

R = racine(Rx²+Ry²)
Rx = Tx et Ry = Py donc R = racine(T²+P²)

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Marsh Posté le 08-03-2008 à 16:07:01    

nekikool dans ton résonement  
"R = racine(Rx²+Ry²)
Rx = Tx et Ry = Py donc R = racine(T²+P²)"
Est ce que Tx = Py ?
Car si c'est le cas, j'en conclu que R = racine(3433,5²+3433,5²)
Ce qui me donne R = 4855,70  
Est ce cela???
Merci des tes réponses

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Marsh Posté le 08-03-2008 à 16:41:50    

oui

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Marsh Posté le 08-03-2008 à 18:43:29    

Concernant le 2eme exercice, tu me dit
"(somme des forces en y) = 0 idem :
-P + Rcos30 + Tcos30 = 0 "
 
seulement pour l'axe y on utilise pas plutot le sinus?
 
Ce qui donnerai P + Rsin30 + Tsin30 = 0
 
Nan? Car sur cercle trigonométrique l'axe des ordonnées (y) c'est sin :s
et pour l'axe des absisse (x) on utilise le cosinus
M'enfin, cela n'a peut etre rien a voir  :??:


Message édité par boulkik le 08-03-2008 à 18:44:29
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Marsh Posté le 08-03-2008 à 22:44:24    

soit tu utilise cos30 soit tu utilise sin60 (ils sont égaux); moi perso j'aime bien les cosinus donc je change l'angle (sur x j'ai utilisé le cos30 et y cos60) mais rien n'empêche de garder le même angle et changer la fonction (x : cos30 et y: sin60)

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Marsh Posté le 09-03-2008 à 16:02:19    

Apres calcul, l'équation "Tcos(60) + [(-784,8-Tcos(30))/cos(30)]*cos(60) = 0"
ne me donne pas T ...
Cette équation une foi résolu me donne 784.8/cos(30)=0
Cela me saoul vraiment je sais plus quoi faire... y_y

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Marsh Posté le 09-03-2008 à 16:07:50    

Je pense que le prof nous a donner quelque chose d'irréalisable, arf...
C'est pas très sympa tout de même, c'est pas la première foi qu'il nous fait le coup...
Je déprime a l'idée de me prendre une banane :s

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Marsh Posté le 09-03-2008 à 16:46:53    

mais si ça te donne T, sauf que ya un moins devant le premier Tcos(60) ^^ regarde mon 1er post

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