le parti pirate allemand à 12% dans les sondages - Politique - Discussions
Marsh Posté le 19-09-2011 à 23:34:41
tebidoor a écrit : Ce serait pas mal un candidat pirate à la présidentielle? |
Je suis d'accord, il faut un remplaçant à Jean-Marie Le Pen
Marsh Posté le 19-09-2011 à 23:37:39
Tu peux pas comparer les idées des pirates et du FN. Elles sont à l'opposée. L'un défend la liberté, l'autre le totalitarisme.
Marsh Posté le 19-09-2011 à 23:39:20
Yeah pirates en force !
Nan franchement chapeau, après faut aussi savoir que c'est une majorité de "jeunes" qui ont votés pour eux, avec certains points de leurs programme comme : dépénalisation du canabis, pas d’amendes dans les transports... donc ça peu se comprendre
Marsh Posté le 19-09-2011 à 23:40:01
tebidoor a écrit : Tu peux pas comparer les idées des pirates et du FN. Elles sont à l'opposée. L'un défend la liberté, l'autre le totalitarisme. |
Le totalitarisme? mouais...
Enfin là n'était pas le propos, c'était une blague que tu n'as pas saisie (peut-être car tu n'es pas huissier)
Marsh Posté le 19-09-2011 à 23:44:42
edhelas a écrit : Yeah pirates en force ! |
Clairement. En Suède, les sondages par tranche d'âge le montraient très bien. Chez les 18-24, le parti pirate faisait 30% des voix alors que chez les plus de 65 ans, il était à moins de 1%.
Marsh Posté le 19-09-2011 à 23:54:12
transports gratuits, nationalisation de l'eau et de l'énergie, utilisation des nouvelles technologies pour créer une démocratie de proximité, réforme des droits d'auteur et des brevets, suppression des frais d'inscription à l'université, droit de vote pour les étrangers... entre autres, faudrait lire les 50 pages de programme
j'attends de voir ce qu'ils vont faire. ils sont jeunes, presque aucun n'a d'expérience politique, ca peut être rafraichissant.
edit: han, indépendance de l'église de l'état aussi
re-edit: instauration d'un smic et d'une allocation universelle aussi
Marsh Posté le 20-09-2011 à 09:20:59
T'as lu le programme en Allemand?
Ne parlant pas Allemand, je me suis rabattu sur des articles en Anglais mais ils ne font que traiter des éléments du programme et ils n'en parlent pas dans son entier.
Marsh Posté le 20-09-2011 à 10:56:45
j'ai lu le résumé sur le site du parti, tout y est en allemand. J'ai pas fait le programme pour les élections du landtag de Berlin, y en a pour 50 pages.
par contre, aucune explication sur les moyens de financement de leurs réformes...
Marsh Posté le 20-09-2011 à 11:14:41
le déficit est assez faible en allemagne: 1,5% du pib en 2011 normalement. et ils seront obligés par la constitution de faire des budgets à l'équilibre d'ici peu l'essentiel de la nouvelle dette allemande vient des aides aux pays européens.
Par contre, c'est vrai que leur programme manque cruellement d'un chiffrage.
Marsh Posté le 20-09-2011 à 14:43:04
captain gouyou a écrit : transports gratuits, nationalisation de l'eau et de l'énergie, utilisation des nouvelles technologies pour créer une démocratie de proximité, réforme des droits d'auteur et des brevets, suppression des frais d'inscription à l'université, droit de vote pour les étrangers... entre autres, faudrait lire les 50 pages de programme |
ça se voit
Marsh Posté le 20-09-2011 à 14:54:43
Bah quand tu vois ce que font ceux qui ont de l'expérience…
De la naiveté ça ferait probablement du bien au monde politique, même si leur programme est pas applicable, bien que louable, ça peut toujours mettre un bon coup de pied au cul de ceux qui sont là à se prélasser dans les assemblées.
Marsh Posté le 20-09-2011 à 14:57:02
Mouais.
A la dernière élection présidentielle, y'avait une actrice porno qui était candidate du "parti du plaisir" , son programme c'était baiser, baiser, baiser, baiser.
C'est rigolo mais ça sert à rien
Marsh Posté le 20-09-2011 à 14:58:17
le monde 2.0
facebook fait tomber des dictatures et des pirates downloaders sont élus.
vive les geek !!!!!
Marsh Posté le 20-09-2011 à 14:59:49
C'est pas un programme ça
En tout cas, je suis d'accord avec eux sur le fait qu'il faut nationaliser tout ce qui est nécessaire à la "survie" des habitants, donc l'eau et l'énergie. Idem pour les transports et les autoroutes.
Marsh Posté le 20-09-2011 à 15:03:21
Mais n'importe quoi, c'est où qu'on vote pour voir ?
Marsh Posté le 20-09-2011 à 15:07:37
captain gouyou a écrit : transports gratuits, nationalisation de l'eau et de l'énergie, utilisation des nouvelles technologies pour créer une démocratie de proximité, réforme des droits d'auteur et des brevets, suppression des frais d'inscription à l'université, droit de vote pour les étrangers... entre autres, faudrait lire les 50 pages de programme |
Et c'est une qualité
La mairie de Reykjavik est tenue par The Best Party depuis l'année dernière
(The party has from the beginning admitted that it will not honour any of the promises given before elections. It claims all other parties are secretly corrupt, so it promises to be openly corrupt.)
Marsh Posté le 20-09-2011 à 15:21:19
c'est assez marrant, ils ont crée leur blog, ils diffusent leur compte rendu de réunion
À première vue ils veulent négocier, ils vont se faire recevoir, première lecon de real politik en vue
Marsh Posté le 20-09-2011 à 18:28:55
Je ne suis pas sur que leur programme soit complètement irréaliste. Tout dépend de l'allocation des ressources. L'eau et les autoroutes peuvent tout à fait relever de monopole d'Etat, c'est même défendable dans la mesure où il s'agit souvent de monopoles naturels.
Marsh Posté le 20-09-2011 à 18:30:03
Ça rapporte surtout un max de thunes les autoroutes, si on avait eu des gouvernements un peu moins corrompus / avec un peu plus de couilles, ça règlerait pas mal de problèmes.
Marsh Posté le 20-09-2011 à 18:32:38
Qu'est ce qu'ils entendent pas parti pirate?
Marsh Posté le 20-09-2011 à 18:35:25
Les partis pirates se revendiquent de la culture hacker qui défend la libre-circulation de l'information:
Citation : Nous sommes de simples citoyens du monde entier, que l'on traite de "pirates" parce qu'ils défendent le partage de la culture et de l'information. |
source:"qui sommes-nous?" partipirate.org
Marsh Posté le 20-09-2011 à 18:56:55
Mega drapal
Et 9%
Marsh Posté le 20-09-2011 à 19:13:23
Je pense surtout qu'il n'ont pas pour objectif de gouverner un pays mais de proposer une vision différente de la politique pour essayer de faire prendre conscience aux politiciens et aux gens qu'il existe d'autres idées.
Ils ont raison de se focaliser sur certains points précis tout comme les écolos devraient rester sur les sujets écologiques.
Marsh Posté le 20-09-2011 à 19:27:08
Mine de rien ce parti me semble être plus à gauche que le SPD.
Il est vrai cependant que ce n'est pas bien difficile.
Marsh Posté le 20-09-2011 à 20:06:57
Terminatux a écrit : Mine de rien ce parti me semble être plus à gauche que le SPD. |
d'ailleurs ils ont beaucoup siphonné aux partis de gauche, die Linke inclus.
Marsh Posté le 20-09-2011 à 22:17:01
Par ailleurs, dans Berlin-Ouest, le parti pirate dépasse Die Linke, c'est dire…
Marsh Posté le 21-09-2011 à 10:18:20
captain gouyou a écrit : d'ailleurs ils ont beaucoup siphonné aux partis de gauche, die Linke inclus. |
Sais-tu s'ils souhaitent encadrer les loyers?
Marsh Posté le 21-09-2011 à 10:31:19
Terminatux a écrit : |
Je te conseille d'aller faire un tour sur le site du parti pirate francais pour comprendre un peu mieux quel type de formation c'est.
Cette question est totalement hors propos et presque ridicule.
Marsh Posté le 21-09-2011 à 11:12:40
Terminatux a écrit : |
y a déjà un système d'encadrement en allemagne, donc je pense pas qu'ils veuillent y toucher.
M4vrick a écrit : |
le parti allemand (et suedois) ont des propositions dans le social, y a rien d'incroyable à sa question.
Marsh Posté le 21-09-2011 à 11:19:31
captain gouyou a écrit : |
Oui mais ils n'ont pas pour vocation de remplacer les partis de gauche ou même de droite. Le plafonnement des loyers est typiquement une question de la gauche dure...
Marsh Posté le 21-09-2011 à 11:23:44
je saurais pas dire, après tout ils proposent aussi la nationalisation de tout ce qui est lié à l'énergie, c'est bien à gauche aussi
enfin bon, leur site est dans les choux pour l'instant, impossible de vérifier quoique ce soit
Marsh Posté le 21-09-2011 à 11:28:20
captain gouyou a écrit : je saurais pas dire, après tout ils proposent aussi la nationalisation de tout ce qui est lié à l'énergie, c'est bien à gauche aussi |
Je me base surtout sur les propositions du parti francais, il y a forcement des différences avec le parti allemand. Mais ils ont clairement une orientation hors gauche-droite, même si certaines propositions sont effectivement traditionnellement attribué à la gauche.
Et perso c'est ce qui me plait, ras le bol du combat gauche vs droite dans tous les pays, il serait temps de pouvoir discuter et de faire des propositions sans tenir compte des 'cadres' dans lesquels tous les partis sont cantonnés depuis 40 ans.
Et surtout il est temps d'adapter la politique au monde moderne, quand je pense qu'en France le président refuse d'utiliser un ordinateur alors que certains pays de l'europe de l'est font des réunions gouvernementales sans papiers.
Marsh Posté le 21-09-2011 à 11:35:18
c'est clair que ce score montre un ras-le-bol de la politique traditionnelle, Berlin comptant beaucoup de jeunes "branchés". On va voir ce qu'ils arrivent à faire, mais c'est déjà sympa de pouvoir les suivre sur leur blog
Marsh Posté le 21-09-2011 à 12:28:49
M4vrick a écrit : Oui mais ils n'ont pas pour vocation de remplacer les partis de gauche ou même de droite. Le plafonnement des loyers est typiquement une question de la gauche dure... |
Et la loi DALO, c'est du trotskysme pur ?
Marsh Posté le 21-09-2011 à 12:38:35
M4vrick a écrit : Et surtout il est temps d'adapter la politique au monde moderne, quand je pense qu'en France le président refuse d'utiliser un ordinateur alors que certains pays de l'europe de l'est font des réunions gouvernementales sans papiers. |
Guéant a eu un ulcère quand on a proposé l'idée
A part ça monde moderne ou pas, y'a toujours des idées de gauche et des idées de droite, et c'est pas près de changer. Surveiller les réseaux et combattre l'anonymat pour lutter contre la pédophilie, c'est plutôt une idée de droite par exemple. Perso je trouve ça pas trop déconnant de classer les partis pirates à gauche
Marsh Posté le 19-09-2011 à 23:28:54
Les médias français ont tous parlé de l'échec de la CDU aux élections du land de Berlin, qui en soit n'était pas une surprise car Berlin est un bastion de gauche depuis belle lurette.
Par contre, le scrutin est plus intéressant pour une autre raison qui est historique.
Avec 9% des voix, le parti pirate allemand entre au parlement du land de Berlin, ce qui est historique. 15 élus du piraten partei vont siéger au parlement de Berlin. Aux dernières élections à Berlin, le parti pirate allemand avait récolté à peine plus de 3% des voix et en 2009, aux législatives, seulement 2% des voix.
C'est la deuxième fois, qu'un parti pirate arrive à faire élire des représentants après l'élection d'un député européen en Suède où le parti pirate local avait récolté 7,1% des voix.
Le parti pirate allemand se bat principalement pour la liberté d'internet et la protection de la vie privée.
Cela apporte un peu de changement.
Ce serait pas mal un candidat pirate à la présidentielle?
EDIT: j'ai rajouté la proposition 7 qui manquait au sondage
EDIT2: Le parti Pirate français fait un appel à candidature pour les législatives :
http://partipirate.org/blog/com.php?id=1439
Le parti pirate allemand a fait 7,4% aux élection du Land de Sarre le 25 mars 2012.
Le parti compterait désormais 25 000 adhérents et est crédité de 12% dans les sondages pour les législatives, au coude à coude avec les verts.
Message édité par tebidoor le 05-04-2012 à 18:06:13