Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions

Rassemblement des juristes (et rheo) de Discussions - Page : 3645 - Vie pratique - Discussions

Marsh Posté le 18-07-2016 à 11:43:56    

Reprise du message précédent :
A creuser donc pour savoir quel est son régime d'OTT.

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Marsh Posté le 18-07-2016 à 11:43:56   

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Marsh Posté le 18-07-2016 à 12:19:53    

HFR_GLT a écrit :


 
Bonsoir,  
Merci de vos réponses.
J'ai donc annoncé vendredi à mon assistante maternelle que nous allions nous séparer d'elle vu que nous avons obtenu une place en crèche.
Elle est tout de suite partie dans les tours : Vous ne pouvez pas me virer je suis enceinte, c'est interdit, coup de poignard dans le dos et tout ( alors qu'elle est au courant depuis le début pour notre recherche de crèche et que nous avons obtenu une place). Si c'est comme ça je vais me mettre en arrêt de travail, bref j'ai coupé court ( avec le bébé qui sent l'énervement c'est vraiment pas la chose à faire ).
 
Arrivé à la maison j'ai tout de suite envoyé la lettre recommandée et hop là à 21H SMS : "je serais en arrêt maladie jusqu'au 13 juillet"
Aujourd'hui elle nous dépose son arrêt maladie et il est "sans rapport avec un état pathologique résultant de la grossesse"
 
Est ce que cela veux dire que mon courrier de retrait d'enfant est valable ( reçu pendant l'arrêt maladie, mais celui-ci n'est pas lié à la grossesse ) ou qu'il faut que j'en renvoie un second quand (si) elle reprends le travail ?
 
Où trouver un document "officiel" pour la convaincre ( elle ne démords pas du fait que "impossible de licencier pendant la grossesse" ) ?
 
Merci de votre aide.


 
Une idée ?
J'ai contacté pajemeploi qui ne peut pas me répondre ( ce n'est pas leur boulot ??? ) et m'envoie sur la DIRECCTE ( que j'ai déjà contacté sans réponse ) , le 3939 ( comment me rebalancer dans la boucle ) et la fepem ( dont les tarifs calment ... ).
 
Possible d'avoir une info "officielle" ?
 
C'est la première fois que j'emploie quelqu'un et je comprends mieux pourquoi tant de monde passe par le black ...
 


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Comparatif achat/location immobilière en ligne
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Marsh Posté le 18-07-2016 à 12:22:22    

HFR_GLT a écrit :

 

Une idée ?
J'ai contacté pajemeploi qui ne peut pas me répondre ( ce n'est pas leur boulot ??? ) et m'envoie sur la DIRECCTE ( que j'ai déjà contacté sans réponse ) , le 3939 ( comment me rebalancer dans la boucle ) et la fepem ( dont les tarifs calment ... ).

 

Possible d'avoir une info "officielle" ?

 

C'est la première fois que j'emploie quelqu'un et je comprends mieux pourquoi tant de monde passe par le black ...

 



Essaie de demander sur le topic parents, y a aussi des assistantes maternelles qui y sont.


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topic amp enfants et parentalité différents
Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 12:23:44    

HFR_GLT a écrit :


 
Une idée ?
J'ai contacté pajemeploi qui ne peut pas me répondre ( ce n'est pas leur boulot ??? ) et m'envoie sur la DIRECCTE ( que j'ai déjà contacté sans réponse ) , le 3939 ( comment me rebalancer dans la boucle ) et la fepem ( dont les tarifs calment ... ).
 
Possible d'avoir une info "officielle" ?
 
C'est la première fois que j'emploie quelqu'un et je comprends mieux pourquoi tant de monde passe par le black ...
 


elle est en période d'essais ?
dans ce cas, osef qu'elle soit enceinte, non ?


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quand le pouce passe, tout passe (Drax le 19/05/2012) un magasin de guitares et basses qu'il est bien
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Marsh Posté le 18-07-2016 à 12:31:40    

Tout ce que j'ai trouvé:
 
https://garde-d-enfants.ooreka.fr/c [...] maternelle
 

Citation :

Exceptions de limitation et/ou d'interdiction d'usage :
grossesse de l'assistante maternelle ou adoption :
pendant la période de grossesse, seule une faute grave ou lourde de l'assistante maternelle permet l'utilisation du droit de retrait

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 12:32:47    

HFR_GLT a écrit :

 

Une idée ?
J'ai contacté pajemeploi qui ne peut pas me répondre ( ce n'est pas leur boulot ??? ) et m'envoie sur la DIRECCTE ( que j'ai déjà contacté sans réponse ) , le 3939 ( comment me rebalancer dans la boucle ) et la fepem ( dont les tarifs calment ... ).

 

Possible d'avoir une info "officielle" ?

 

C'est la première fois que j'emploie quelqu'un et je comprends mieux pourquoi tant de monde passe par le black ...

 


 

Ce coup des assistantes maternelles à qui tu fais en tant que particulier un contrat de travail, c'est une grosse arnaque.

 

Si tout se passe bien entre les parties, pas nécessairement dans les règles mais juste bien, ça passe.
Mais si ça merde et/ou que l'assistante est une pro du "je me sucre sur le dos de l'employeur" alors t'es dans la merde.
Tu te retrouves en tant que simple particulier à gérer l’imbroglio administratif qui prévaut dans notre pays dans ces cas là. Et tu te retrouves dans la peau de l'employeur qui doit tout faire dans les règles, passer un temps fou à gérer le dossier et au final très souvent finir dindon de la farce.
Si c'est pas ton job au niveau professionnel, tu piques des crises de nerf.
Bref, perso je fais pas dans ce caca là.

Message cité 1 fois
Message édité par ShonGail le 18-07-2016 à 12:33:09
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Marsh Posté le 18-07-2016 à 13:04:58    

HFR_GLT a écrit :


 
Une idée ?
J'ai contacté pajemeploi qui ne peut pas me répondre ( ce n'est pas leur boulot ??? ) et m'envoie sur la DIRECCTE ( que j'ai déjà contacté sans réponse ) , le 3939 ( comment me rebalancer dans la boucle ) et la fepem ( dont les tarifs calment ... ).
 
Possible d'avoir une info "officielle" ?
 
C'est la première fois que j'emploie quelqu'un et je comprends mieux pourquoi tant de monde passe par le black ...
 


 
+1 avec harley quinn :  
https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2873
 
Dès lors que l'employeur a connaissance de la grossesse d'une salariée, il ne peut pas la licencier, sauf s'il justifie :

soit d'une faute grave de la salariée, à condition qu'elle ne soit pas liée à sa grossesse,
soit de son impossibilité de maintenir ce contrat pour un motif étranger à la grossesse ou à l'accouchement (par exemple, en cas de motif économique justifiant la suppression du poste).

 
tu l'as bien compris tu es sur un terrain glissant  :o  
 
2 solutions :  
- elle reste en arrêt maladie + par la suite congé mat, tu la licenciera/retrait à la fin de la période de protection (ça suppose un bon suivi de ses arrêts et autres car dès qu'elle sera plus arrêtée elle te reprochera que tu lui fournisse pas de travail par exemple)  
 
- tu t'assures bien que ta décision de retrait du fait de la place en crèche a été portée à sa connaissance avant qu'elle te dise qu'elle est enceinte (j'espère que tu avais fait un mail/tu as une trace) et tu es dans le 2eme cas cité.  
 
dans tous les cas, l'exercice du droit de retrait suppose que tu payes le préavis (vu que tu es pas en cas de faute grave ou lourde)  
 
juste un truc : elle garde plusieurs enfants à la fois ? (dans ce cas il faudrait peut être envisager une contre visite de l'employeur pour la justif de l'arrêt maladie)  
http://www.editions-tissot.fr/actu [...] ’employeur
 

Spoiler :

j'évacue les solutions un peu "coup de pute" qui nécessitent un suivi un peu plus "intense" qu'un conseil sur un forum


 
 
 
 
 
sinon la "vraie" bonne solution en réponse à l'idée de travail au black, pour pas se faire chier est de passer par une boite qui va esclavagiser des auto entrepreneur (ou parfois salariées) assistantes maternelles et qui te facture ensuite.
 
parce que des assistantes maternelles qui t'attaquent pour travail dissimulé ça arrive aussi (celles qui se font un accident de travail alors que pas déclaré aussi) et la c'est 6 mois de salaire...
 
 
juste un truc la fepem je vois accès fiches pour 12€ ..?


Message édité par FRACTAL le 18-07-2016 à 13:05:30
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Marsh Posté le 18-07-2016 à 13:29:18    

HFR_GLT a écrit :


 
Une idée ?
J'ai contacté pajemeploi qui ne peut pas me répondre ( ce n'est pas leur boulot ??? ) et m'envoie sur la DIRECCTE ( que j'ai déjà contacté sans réponse ) , le 3939 ( comment me rebalancer dans la boucle ) et la fepem ( dont les tarifs calment ... ).
 
Possible d'avoir une info "officielle" ?
 
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Heu ...  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t46272556


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 13:43:54    

HFR_GLT a écrit :


 
Une idée ?
J'ai contacté pajemeploi qui ne peut pas me répondre ( ce n'est pas leur boulot ??? ) et m'envoie sur la DIRECCTE ( que j'ai déjà contacté sans réponse ) , le 3939 ( comment me rebalancer dans la boucle ) et la fepem ( dont les tarifs calment ... ).
 
Possible d'avoir une info "officielle" ?
 
C'est la première fois que j'emploie quelqu'un et je comprends mieux pourquoi tant de monde passe par le black ...
 


 
Mais elle est en arrêt, du coup toi tu n'as rien à lui payer, non ? Autant attendre et mettre fin au contrat au retour du congé maternité. Je rappelle que tu n'as besoin d'aucune raison pour mettre fin au contrat d'une ass mat :o  
 
Et pour le licenciement enceinte, effectivement, ça m'a l'air compliqué.  
 
http://www.zen-avec-mon-assmat.com [...] -enceinte/


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 13:51:07    

Ha oui, vu la réponse de Jack'o'lantern :o

 

Je pense que l'obtention d'une place en crèche est un motif suffisant pour rompre le contrat avec l'ass mat.

 

EDIT : quand je met "je pense", c'est ce que je ferai, ça n'est en aucun cas un avis de juriste :D

Message cité 1 fois
Message édité par cd5 le 18-07-2016 à 13:51:32

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Marsh Posté le 18-07-2016 à 13:51:07   

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:03:31    

Bonjour,
 
Question qui a certainement été posée à plusieurs reprises mais je n'ai pas le courage de chercher.. Quand la loi dit "conjoint" qu'est ce qu'elle veut dire ? Conjoint = mariage, pacsage, union libre ? Ou juste mariage ?
 
Pour le contexte, le père de mon conjoint vient de mourir, nous sommes en union libre, ma convention est la Syntec, est-ce que j'ai droit à une journée pour assister à l'enterrement ?

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:07:36    

http://www.dictionnaire-juridique. [...] njoint.php


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:10:25    

Astravia a écrit :

Bonjour,
 
Question qui a certainement été posée à plusieurs reprises mais je n'ai pas le courage de chercher.. Quand la loi dit "conjoint" qu'est ce qu'elle veut dire ? Conjoint = mariage, pacsage, union libre ? Ou juste mariage ?
 
Pour le contexte, le père de mon conjoint vient de mourir, nous sommes en union libre, ma convention est la Syntec, est-ce que j'ai droit à une journée pour assister à l'enterrement ?


 
Quitte à pas chercher, autant demander à sa RH, non ?
Suivant la réponse et ton acceptation, tu sauras s'il faut continuer à ne pas chercher ou non.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:11:44    


 
Et pour compléter mon propos, cet arrêt :
 

Citation :

Cour de cassation
Chambre sociale
 
26 mars 2002
 
Cour de cassation Chambre sociale Rejet. 26 mars 2002 N° 99-45.980
RÉPUBLIQUE FRANÇAISE
AU NOM DU PEUPLE FRANÇAIS
Sur le moyen unique :
 
Attendu que, selon le jugement attaqué (conseil de prud'hommes de Boulogne-sur-Mer, 11 octobre 1999), Mme Y... a été embauchée le 4 septembre 1998 par Mme X... en qualité d'<assistante> <maternelle> ; que Mme X..., par lettre du 16 février 1999, lui a notifié le <retrait> de la garde de ses enfants en raison de ses arrêts de travail pour maladie ;
 
Attendu que Mme X... fait grief au jugement attaqué de l'avoir condamnée à payer à Mme Y... une somme à titre de dommages-intérêts pour rupture abusive, alors, selon le pourvoi, que les articles L. 122-25-2 et L. 122-14-5 du Code du travail ne s'appliquent pas, s'agissant d'un <retrait> d'enfants par un particulier à une <assistante> <maternelle> uniquement régi par les articles L. 773-7 et L. 773-8 du Code du travail ;
 
Mais attendu que si le <droit> de <retrait> d'un enfant ouvert par l'article L. 773-8 du Code du travail aux particuliers employant des <assistantes> <maternelles> peut s'exercer librement, le motif de ce <retrait> ne doit pas être illicite ; qu'il ne peut être porté atteinte aux dispositions d'ordre public relatives à la protection de la maternité ;
 
Et attendu que le conseil de prud'hommes qui a constaté que Mme X... reconnaissait avoir été informée de l'état de <grossesse> de Mme Y... et qu'elle n'apportait aucun élément pour prouver l'impossibilité de maintenir le contrat de travail pendant l'arrêt maladie de l'<assistante> <maternelle, a légalement justifié sa décision ;
 
Par ces motifs :
 
REJETTE le pourvoi.


 
... n'interdit pas d'exercer le droit de retrait pendant la période de grossesse (et pas de congé maternité, qui est une période pendant laquelle la rupture du contrat est proscrite). Il faut juste réussir à justifier du droit de retrait. C'est un peu touchy mais c'est jouable.


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:22:42    

Vraiment ?
 

Citation :

Absences exceptionnelles
 
Article 29  
Dernière modification: Modifié par Avenant n° 3 du 30 mai 1989 étendu par arrêté du 18 octobre 1989 JORF 28 octobre 1989.
ETAM et I.C. :
 
Des autorisations d'absences exceptionnelles non déductibles des congés et n'entraînant pas de réduction d'appointements seront accordées au salarié pour :
 
- se marier : 4 jours ouvrés ;
 
- assister aux obsèques de son conjoint ou d'un de ses enfants : 2 jours ouvrés ;
 
- assister au mariage d'un de ses enfants : 1 jour ouvré ;
 
- assister aux obsèques de ses ascendants : 2 jours ouvrés ;
 
- assister aux obsèques de ses collatéraux jusqu'au 2e degré (frère ou soeur) : 1 jour ouvré ;
 
- assister aux obsèques de son beau-père, de sa belle-mère : 1 jour ouvré.
 
Si le décès du conjoint ou d'un ascendant ou d'un descendant au 1er degré intervient pendant que le salarié est en déplacement en France ou à l'étranger, l'entreprise prend en charge les frais de déplacement des salariés en mission en France ou à l'étranger dans les mêmes conditions que pour un voyage de détente.
 
Des autorisations d'absences exceptionnelles seront également accordées aux salariés pour tests préliminaires militaires obligatoires. Toutefois, le remboursement de ces jours d'absence sera limité à 3 jours ouvrés et ne sera effectué que sur demande justifiée par la présentation de la convocation.
 
Les pères de famille ont droit, à l'occasion de chaque naissance ou adoption, à un congé de 3 jours ouvrés consécutifs ou non, inclus dans une période de 15 jours entourant la date de naissance ou suivant l'arrivée au foyer de l'enfant placé en vue de son adoption.
 
Les entreprises s'efforceront de définir des mesures permettant aux salariés de s'absenter afin de soigner un enfant malade âgé de 12 ans au plus.
 
CE (1) :
 
Des autorisations d'absences exceptionnelles, non déductibles des congés et n'entraînant pas réduction de la rémunération mensuelle garantie, seront accordées au chargé d'enquête pour :
 
- se marier : possibilité de ne pas exécuter les travaux proposés pendant quatre jours ouvrables ;
 
- assister aux obsèques de son conjoint ou d'un de ses enfants : possibilité de ne pas exécuter les travaux proposés pendant 2 jours ouvrables ;
 
- assister au mariage d'un de ses enfants : possibilité de ne pas exécuter les travaux proposés pendant 1 jour ouvrable ;
 
- assister aux obsèques de ses ascendants : possibilité de ne pas exécuter les travaux proposés pendant 2 jours ouvrables ;
 
- assister aux obsèques de ses collatéraux jusqu'au 2e degré : possibilité de ne pas exécuter les travaux proposés pendant 1 jour ouvrable.
 
Des possibilités de refuser le travail proposé pendant trois jours ouvrables seront également accordées aux chargés d'enquête pour tests de présélection militaire obligatoires, sur demande justifiée par la présentation de la convocation.


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:24:18    


 
'tain grillé, même pas eu le temps d'effacer mon message  [:haha fail]  

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:26:54    

J'étais en train de regarder dans la CCN pendant que tu postais :o
 
Du coup, ça me faisait suer de ne pas poster ma recherche [:mr mala]


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:29:10    

Oui alors, c'est sur ce topic que je n'ai pas cherché, mon DP est absent, la dernière fois que j'ai parlé décès avec ma RH, elle m'a soutenu que je n'avais droit à aucun jour pour mon grand-père et internet est flou.
 
Bref, j'irai et je verrais après.
 
Merci pour vos réponses.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:30:29    

Bon sinon pour répondre (sérieusement cette fois :sweat:) à la question : la syntec fait référence au beau-père ou à la belle-mère et pas spécifiquement aux parents du conjoint ou du concubin. Aussi ce sera à la bonne interprétation et au bon vouloir de ta direction -> ils sont cools ils te filent un jour, ils sont stricts ils ne te filent rien.
 
Perso je ne t'aurais rien filé et pourtant je suis coulant. (EDIT :  :o  :o  :o )  
Mais j'ai tendance à interpréter strictement les textes et juridiquement tes beaux-parents n'en sont pas pour toi ici, aussi pas de jour. Après je ne te cache pas que quelques salariés me l'ont déjà fait à l'envers sur celle-là et à chaque fois qu'ils se maquaient avec quelqun ils tentaient de gratter des jours, aussi plus de pitié maintenant, je ne "dédommage" que les gens qui ne vivent pas dans le péché ! [:burnout974:1]


Message édité par rheo le 18-07-2016 à 14:31:37
Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:31:29    

Astravia a écrit :

Oui alors, c'est sur ce topic que je n'ai pas cherché, mon DP est absent, la dernière fois que j'ai parlé décès avec ma RH, elle m'a soutenu que je n'avais droit à aucun jour pour mon grand-père et internet est flou.
 
Bref, j'irai et je verrais après.
 
Merci pour vos réponses.


 
Je parierai pas trop sur une absence sans avertir ton employeur.  
 
Donne lui une copie de l'article cité plus haut et demande lui en quoi la CCN ne t'est pas applicable dans le cas présent, d'autant plus que la dénomination "beau-père" peut aussi s'entendre comme étant le père de ton compagnon.
 
Edit : grillaid !  [:haha grillaid]
 
Mais divergence d'opinion :o


Message édité par Jack'o'Lantern le 18-07-2016 à 14:32:53

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Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:32:36    

+1, ce serait dommage de te taper du disciplinaire pour cela... Au pire s'ils tardent à te répondre, pose un CP ou un autre jour de repos quitte à ce qu'il soit requalifié derrière.


Message édité par rheo le 18-07-2016 à 14:33:35
Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:32:56    

Jack'o'Lantern a écrit :


 
Et pour compléter mon propos, cet arrêt :
 

Citation :

Cour de cassation
Chambre sociale
 
26 mars 2002
 
Cour de cassation Chambre sociale Rejet. 26 mars 2002 N° 99-45.980
RÉPUBLIQUE FRANÇAISE
AU NOM DU PEUPLE FRANÇAIS
Sur le moyen unique :
 
Attendu que, selon le jugement attaqué (conseil de prud'hommes de Boulogne-sur-Mer, 11 octobre 1999), Mme Y... a été embauchée le 4 septembre 1998 par Mme X... en qualité d'<assistante> <maternelle> ; que Mme X..., par lettre du 16 février 1999, lui a notifié le <retrait> de la garde de ses enfants en raison de ses arrêts de travail pour maladie ;
 
Attendu que Mme X... fait grief au jugement attaqué de l'avoir condamnée à payer à Mme Y... une somme à titre de dommages-intérêts pour rupture abusive, alors, selon le pourvoi, que les articles L. 122-25-2 et L. 122-14-5 du Code du travail ne s'appliquent pas, s'agissant d'un <retrait> d'enfants par un particulier à une <assistante> <maternelle> uniquement régi par les articles L. 773-7 et L. 773-8 du Code du travail ;
 
Mais attendu que si le <droit> de <retrait> d'un enfant ouvert par l'article L. 773-8 du Code du travail aux particuliers employant des <assistantes> <maternelles> peut s'exercer librement, le motif de ce <retrait> ne doit pas être illicite ; qu'il ne peut être porté atteinte aux dispositions d'ordre public relatives à la protection de la maternité ;
 
Et attendu que le conseil de prud'hommes qui a constaté que Mme X... reconnaissait avoir été informée de l'état de <grossesse> de Mme Y... et qu'elle n'apportait aucun élément pour prouver l'impossibilité de maintenir le contrat de travail pendant l'arrêt maladie de l'<assistante> <maternelle, a légalement justifié sa décision ;
 
Par ces motifs :
 
REJETTE le pourvoi.


 
... n'interdit pas d'exercer le droit de retrait pendant la période de grossesse (et pas de congé maternité, qui est une période pendant laquelle la rupture du contrat est proscrite). Il faut juste réussir à justifier du droit de retrait. C'est un peu touchy mais c'est jouable.


 
 
Si j'en crois :  
http://www.zen-avec-mon-assmat.com [...] -enceinte/
 
(qui ne source rien, dommage)
 
Les cas sont quand même limités.  
 

Citation :

Un motif impératif est un motif qui est objectif et qui s’impose à vous de manière irrépressible.
 
Cela peut être le cas par exemple :
– si vous déménagez à plusieurs centaines de kilomètres de votre assistante maternelle,
– si votre enfant va avoir 6 ans et que du coup, le coup de l’accueil par l’assistante maternelle va vous laisser un « reste à vivre » insuffisant en termes financiers
– ou si vous avez perdu votre emploi et de ce fait la moitié des revenus du foyer.
 
Mais cela sera beaucoup plus discutable :
– si votre enfant entre à l’école (il a été jugé par la Cour de Cassation que ce motif ne justifiait pas le licenciement d’une garde à domicile enceinte par exemple),
– si vous déménagez à 20 km seulement de votre nounou,
– si vous avez perdu votre emploi mais que de ce fait, les revenus de votre foyer ne diminuent que de 20%
– ou encore si, malgré les 6 ans de votre enfant et l’augmentation du coût de l’emploi de l’assistante maternelle qui en résulte, votre budget familial reste conséquent.
 
Comme seule la justice peut trancher sur le caractère « justifié » de ce motif de licenciement, il est conseillé, en cas de doute, de ne PAS licencier votre assistante maternelle et d’attendre la fin des 4 semaines de protection contre la licencement suivant son congé maternité pour commencer les démarches de rupture de contrat.


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Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:33:42    

Astravia a écrit :

Oui alors, c'est sur ce topic que je n'ai pas cherché, mon DP est absent, la dernière fois que j'ai parlé décès avec ma RH, elle m'a soutenu que je n'avais droit à aucun jour pour mon grand-père et internet est flou.
 
Bref, j'irai et je verrais après.
 
Merci pour vos réponses.


 
Depuis combien de temps vivez-vous ensemble ? Avez vous des enfants ?

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:35:12    

Tu veux pas savoir où auront lieu les obsèques aussi ? :o

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:37:39    

Non pas sans avertir, mais voir après si je pose une journée ou si l'acte de décès leur convient comme justificatif. Enfin, déjà je vais voir si mon DP est là demain.
 
Merci Rheo pour les explications, malheureusement, l'enterrement étant mercredi, je ne vais pas avoir le temps de marier d'ici là :o

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:44:35    

Adiht a écrit :


Essaie de demander sur le topic parents, y a aussi des assistantes maternelles qui y sont.


 
Merci de l'info.
 

bn_a_lunettes a écrit :


elle est en période d'essais ?
dans ce cas, osef qu'elle soit enceinte, non ?

Pas en période d'essai.
 
 
 
Je cherche une info officielle, pas un site privé où le conflit d'intérêt est patent ( ils vendent le même service ... )
 

ShonGail a écrit :


 
Ce coup des assistantes maternelles à qui tu fais en tant que particulier un contrat de travail, c'est une grosse arnaque.
 
Si tout se passe bien entre les parties, pas nécessairement dans les règles mais juste bien, ça passe.
Mais si ça merde et/ou que l'assistante est une pro du "je me sucre sur le dos de l'employeur" alors t'es dans la merde.
Tu te retrouves en tant que simple particulier à gérer l’imbroglio administratif qui prévaut dans notre pays dans ces cas là. Et tu te retrouves dans la peau de l'employeur qui doit tout faire dans les règles, passer un temps fou à gérer le dossier et au final très souvent finir dindon de la farce.
Si c'est pas ton job au niveau professionnel, tu piques des crises de nerf.
Bref, perso je fais pas dans ce caca là.


Quelque fois tu n'as pas le choix :/
 


On est hors congé mat
 

cd5 a écrit :


 
 
Mais elle est en arrêt, du coup toi tu n'as rien à lui payer, non ? Autant attendre et mettre fin au contrat au retour du congé maternité. Je rappelle que tu n'as besoin d'aucune raison pour mettre fin au contrat d'une ass mat :o  
 
Et pour le licenciement enceinte, effectivement, ça m'a l'air compliqué.  
 
http://www.zen-avec-mon-assmat.com [...] -enceinte/


 

cd5 a écrit :

Ha oui, vu la réponse de Jack'o'lantern :o  
 
Je pense que l'obtention d'une place en crèche est un motif suffisant pour rompre le contrat avec l'ass mat.  
 
EDIT : quand je met "je pense", c'est ce que je ferai, ça n'est en aucun cas un avis de juriste :D


 
C'est bien pour cela que je cherche un avis plus argumenté ;) Tout ce que je vois me dis que je peux le faire mais si je ne suis pas juriste non plus.

Jack'o'Lantern a écrit :


 
 
Et pour compléter mon propos, cet arrêt :
 

Citation :

Cour de cassation
Chambre sociale
 
26 mars 2002
 
Cour de cassation Chambre sociale Rejet. 26 mars 2002 N° 99-45.980
RÉPUBLIQUE FRANÇAISE
AU NOM DU PEUPLE FRANÇAIS
Sur le moyen unique :
 
Attendu que, selon le jugement attaqué (conseil de prud'hommes de Boulogne-sur-Mer, 11 octobre 1999), Mme Y... a été embauchée le 4 septembre 1998 par Mme X... en qualité d'<assistante> <maternelle> ; que Mme X..., par lettre du 16 février 1999, lui a notifié le <retrait> de la garde de ses enfants en raison de ses arrêts de travail pour maladie ;
 
Attendu que Mme X... fait grief au jugement attaqué de l'avoir condamnée à payer à Mme Y... une somme à titre de dommages-intérêts pour rupture abusive, alors, selon le pourvoi, que les articles L. 122-25-2 et L. 122-14-5 du Code du travail ne s'appliquent pas, s'agissant d'un <retrait> d'enfants par un particulier à une <assistante> <maternelle> uniquement régi par les articles L. 773-7 et L. 773-8 du Code du travail ;
 
Mais attendu que si le <droit> de <retrait> d'un enfant ouvert par l'article L. 773-8 du Code du travail aux particuliers employant des <assistantes> <maternelles> peut s'exercer librement, le motif de ce <retrait> ne doit pas être illicite ; qu'il ne peut être porté atteinte aux dispositions d'ordre public relatives à la protection de la maternité ;
 
Et attendu que le conseil de prud'hommes qui a constaté que Mme X... reconnaissait avoir été informée de l'état de <grossesse> de Mme Y... et qu'elle n'apportait aucun élément pour prouver l'impossibilité de maintenir le contrat de travail pendant l'arrêt maladie de l'<assistante> <maternelle, a légalement justifié sa décision ;
 
Par ces motifs :
 
REJETTE le pourvoi.


 
... n'interdit pas d'exercer le droit de retrait pendant la période de grossesse (et pas de congé maternité, qui est une période pendant laquelle la rupture du contrat est proscrite). Il faut juste réussir à justifier du droit de retrait. C'est un peu touchy mais c'est jouable.


 
Merci en tout cas à tous de vos réponses.
Je vous tiens au courant si j'obtiens une info + "officielle"


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:48:46    

rheo a écrit :

Tu veux pas savoir où auront lieu les obsèques aussi ? :o


 
C'est à dire que si tu vis maritalement avec le fils depuis 10 ans et que le beau-père est aussi le grand père de tes enfants, c'est autre chose que le copain rencontré y'a 4 mois avec chacun son chez soi.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 14:58:08    

On est donc plus dans le juridique mais dans le subjectif avec tous les risques d'inéquité/inégalité  que cela représente.
 
Et il te faudra donc à chaque fois vérifier la situation privée de tes salariés, bon courage.
 

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 15:07:42    

HFR_GLT a écrit :


 
On est hors congé mat
 


 
Donc, pas de problème sur l'exercice du droit de retrait. Reste à le motiver un tant soit peu ou du moins, avoir les moyens de le faire devant le Conseil de prud'hommes le cas échéant.


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I'm real when it's usefull !
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Marsh Posté le 18-07-2016 à 15:23:37    

j'ai juste cité la source "officielle" (avec des liens vers les articles en question) et même pas quoté :o

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 15:25:48    

FRACTAL a écrit :

j'ai juste cité la source "officielle" (avec des liens vers les articles en question) et même pas quoté :o


 
Quoted. You're welcome :o


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I'm real when it's usefull !
Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 15:38:08    

rheo a écrit :

On est donc plus dans le juridique mais dans le subjectif avec tous les risques d'inéquité/inégalité  que cela représente.
 
Et il te faudra donc à chaque fois vérifier la situation privée de tes salariés, bon courage.
 


 
je ne sais pas si on n'est plus dans le juridique.
Dans des tas de situations administratives, des droits sont ouverts aux couples en union libre s'ils peuvent justifier de plus de deux ans de vie commune et/ou du fait d'avoir un enfant reconnu par chacun.
 
Dans le cas présent, vu que la notion de beau-père est floue, on peut appuyer sa demande sur ce type d'éléments.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 15:42:03    

Oui bien entendu mais où vas tu fixer le curseur qui fait que tu accorderas ou non le jour demandé ?  
 
Ce sera forcément subjectif et donc contestable juridiquement.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 15:51:28    

OK et t'es mieux armé pour réclamer, prendre et assumer ton jour de congé si ton cas répond aux critères habituellement pris en compte par l'état pour juger du bien fondé de la cellule familiale et donc des droits en rapport.
 
Maintenant si l’intéressé ne donne pas d'infos à ce sujet, c'est un peu vain de discuter la dessus ...

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 15:58:34    

Je dirais que c'est vain de discuter là dessus quelle que soit sa situation.
 
Tu seras peut être mieux armé mais au final ce sera l'employeur qui décidera et ce qui peut être pratiqué par l'administration / l'état n'a aucune espèce d'importance dans une entreprise, ou à tout le moins pour un RH qui se prendrait pour un juriste.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 15:59:27    

Ben vu que c'est subjectif et qu'en gros, ça sera au bon vouloir de mon employeur, ça ne sert à rien de rentrer dans les détails ni que vous discutiez dessus d'ailleurs.
 
M'enfin, pour assouvir votre curiosité, ça fait 8 ans qu'on est ensemble, 4 ans qu'on vit ensemble et nous n'avons pas d'enfants.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 16:01:07    

Donc tu n'y as pas droit, j'ai fixé le curseur à 9 ans de vie commune avec +0.5 enfants, c'est bête hein. :o

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 16:04:26    

FRACTAL a écrit :

j'ai juste cité la source "officielle" (avec des liens vers les articles en question) et même pas quoté :o


Sorry
La question : Est ce que l'obtention d'une place en crèche est une impossibilité de maintenir le contrat sans lien avec la grossesse ?
 
Franchement il faut une maîtrise de droit pour employer un salarié ...


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 16:06:20    

HFR_GLT a écrit :

Franchement il faut une maîtrise de droit pour savoir qu'on ne doit jamais employer un salarié en tant que particulier ...

 

FYP


Message édité par rheo le 18-07-2016 à 16:06:37
Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 16:21:34    

Astravia a écrit :

Ben vu que c'est subjectif et qu'en gros, ça sera au bon vouloir de mon employeur, ça ne sert à rien de rentrer dans les détails ni que vous discutiez dessus d'ailleurs.
 
M'enfin, pour assouvir votre curiosité, ça fait 8 ans qu'on est ensemble, 4 ans qu'on vit ensemble et nous n'avons pas d'enfants.


 
 
 
juste pour savoir, si tu meurs, elle rentre dans quelle case pour les impôts ?
 
C'est la meme chose pour les congés.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 16:31:44    

silkr a écrit :

C'est la meme chose pour les congés.


 
Source stp.

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Marsh Posté le    

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