les 10 nouveaux pays européens

les 10 nouveaux pays européens - TV, Radio - Discussions

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:07:02    

 Salut à tous . Voila , je voulais savoir ce que vous pensiez de l'arrivée de 10 nouveaux pays dans l'union européenne (estonie , lettonie , republique tchèque,etc) , si vous étiez pour ou contre , et pourquoi pas lancer un débat ...  
 
p.s: si vous avez des sites , des articles , ou autres , traitant de ce sujet , n'hésitez pas ...  :D  
 
voila et merci d'avance  :D

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Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:07:02   

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Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:07:51    

"Plus on est de fous, plus on rit"
 
 
-> pour :jap:
-> les dvd seront moins chers avec les réseaux de l'est [:ddr555]


Message édité par muzah le 25-11-2003 à 18:08:31
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Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:08:37    

Contre la Pologne. Ils n'ont qu'à proposer aux USA de devenir un état américain...

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:11:36    

Hermes le Messager a écrit :

Contre la Pologne. Ils n'ont qu'à proposer aux USA de devenir un état américain...  


 
c'est à dire ?

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:14:49    

J'ai de gros doutes concernant la pologne.


---------------
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.
Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:15:29    

Yop ma caille a écrit :

J'ai de gros doutes concernant la pologne.


 
+1
 
 
Mais sinon parfaitement pour les 9 autres

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:17:06    

Pour
a condition que ces pays comprennent qu'ils ont aussi des devoirs.
L'adhésion à l'europe n'étant pas seulement sinonyme de pluie d'euros.
 
Et effectivement la pologne a commencé d'un mauvais pied.
 
Pleurnichage pour gratter le max lors de la signature du traité.
Cassage de burnes pour l'acceptation de la constitution.
Et dans la foulée achat de F16 aux US et soutien de l'attaque de l'irak sans AUCUNE concertation avec le autres pays européens.

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:21:30    

Clair la Pologne, c'est pas bon
Je me souviens que dans le traité ils réclamaient déjà plein de thunes, comme si ça leur était du quoi :pfff:
ça m'a donné une mauvaise impression dès le départ.
En plus ça va être un mauvais coup question concurrence pour les agriculteurs par exemple, mais pas seulement. Y a des entreprises qui vont sans doute délocaliser, etc
 
D'autre part on aura surement besoin d'eux lorsqu'ils seront au même niveau. Ce sera une force alors
 
Donc sur le court terme, vote no et sur le long terme ce qui est plus important, vote yes


Message édité par Tharkun92 le 25-11-2003 à 18:24:48
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Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:27:36    

et les pays au taux d'IDH plus faibles que ceux déja présent dans l'union européenne , vous en pensez quoi ??? c'est bon ou pas pour l'économie européenne ?

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:33:44    

rab


---------------
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Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:33:44   

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:35:30    


 
de quoi ?  :??:

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:36:55    

tout l'agroalimentaire breton investi en Pologne, ainsi que les coopératives agricoles et les hypermarché (leclerc) :o
 
c pas le moment de lâcher le morceau, la pologne va devenir bretonne [:ddr555]

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:39:14    

Hermes le Messager a écrit :

Contre la Pologne. Ils n'ont qu'à proposer aux USA de devenir un état américain...  


+ 1
 
pour une fois que je suis ok avec tes idées   :sarcastic:  
 
Mais je crois que pour la france la pologne est stratégique comme pays


---------------
Contribuables associés - Arretons les dérives
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Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:40:19    

carrément :jap:

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:41:22    

d'autant que les polonais - allez savoir pourquoi - ne peuvent pas blairer leurs voisins allemands.
 
Par contre la France est TRES bien vue parce que historiquement, elle est toujours venue en aide à la Pologne.

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:42:24    

muzah a écrit :

d'autant que les polonais - allez savoir pourquoi - ne peuvent pas blairer leurs voisins allemands.
 
Par contre la France est TRES bien vue parce que historiquement, elle est toujours venue en aide à la Pologne.


 
surtout napoleon  :ange:

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:44:13    

muzah a écrit :

d'autant que les polonais - allez savoir pourquoi - ne peuvent pas blairer leurs voisins allemands.
 
Par contre la France est TRES bien vue parce que historiquement, elle est toujours venue en aide à la Pologne.


 
Aucun pays n'est bien vu par les polonais à part la Pologne, et encore je ne parle pas du racisme et de l'antisémitisme qui y a toujours règné et qui y règne encore...


Message édité par Hermes le Messager le 25-11-2003 à 18:44:31
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Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:52:09    

Hermes le Messager a écrit :

Contre la Pologne. Ils n'ont qu'à proposer aux USA de devenir un état américain...  


 
Tout à fait :o  
 
Le beurre, l'argent du beurre, le sourire de la crémière...
 
C'est assez le bordel comme ça pour ne pas faire entrer de tels chevaux de Troie :o
 

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:54:20    

donc en gros , la pologne ne cherche que les enjeux économiques ?  

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 18:54:38    

sur le long terme je suis pour car une UE solide ne se fait pas en 2jrs..
Mais c'est vrai que la pologne est vraiment trop chiante surtout au niveau de la constitution et du ouinouin pour avoir des ? en plus et les claquer quelques jours apres dans le contrat du siecle de 40 ou 48 avions de chasses, des F16 :fou:
 
apres qu'ils soient d'accord avec les USA, chacun ses idées, mais bon c'est vrai qu'ils sont presque plus pro USA que l'angleterre... [:oth]

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:02:47    

DanteDPCC a écrit :

sur le long terme je suis pour car une UE solide ne se fait pas en 2jrs..
Mais c'est vrai que la pologne est vraiment trop chiante surtout au niveau de la constitution et du ouinouin pour avoir des ? en plus et les claquer quelques jours apres dans le contrat du siecle de 40 ou 48 avions de chasses, des F16 :fou:
 
apres qu'ils soient d'accord avec les USA, chacun ses idées, mais bon c'est vrai qu'ils sont presque plus pro USA que l'angleterre... [:oth]


 
Etre pro-USA rien ne les en empêche (l'Europe n'est pas ennemie des Etats Unis), mais se foutre de la gueule de ses partenaires de la sorte, alors que d'autres pays ne demandent qu'à adhérer... :pfff:
 

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:04:08    

C'etait la Pologne qui avait acheté chez Boeing avec le pognon issue de l'aide europenne ? (ou un truc dans le style)

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Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:06:12    

les enc. !

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:07:44    

MaxoOo : c clair, ils se foutent bien de notre gueule, mais bon esperons que ca ne soit l'oeuvre que du gouvernement et president polonais en place actuellement :o
ils changeront certaienement en plus européen en voyant l'angleterre qui commence a se reveiller et a se rendre compte que les USA sont bien cools mais qu'ils sont plus pret de l'UE que des USA ;)
 
pour les ptits problemes rien ne nous empeche de faire comme les USA, on fait pression pour qu'ils acceptent [:dawa] deja pour la constitution c comme ca, on fait pression sur les budgets qu'on va filer (nous et l'allemagne) car d'apres ce que j'ai compris on est les plus gros donneurs en UE. :D
 
 
Louartu1> euh ché pas si c boeing qui fait les F16, mais en tout cas c t un achat de F16. [:spamafote]

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Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:09:22    

F16 : c'est pas européen en tout cas :pfff:

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Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:29:20    

vous n'auriez pas des articles ou autres traitant de l'arrivée de ces nouveaux pays , histoire de me renseigner un peu mieux ?

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Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:31:50    

LOKIleFourbe a écrit :

Pour
a condition que ces pays comprennent qu'ils ont aussi des devoirs.
L'adhésion à l'europe n'étant pas seulement sinonyme de pluie d'euros.
 
Et effectivement la pologne a commencé d'un mauvais pied.
 
Pleurnichage pour gratter le max lors de la signature du traité.
Cassage de burnes pour l'acceptation de la constitution.
Et dans la foulée achat de F16 aux US et soutien de l'attaque de l'irak sans AUCUNE concertation avec le autres pays européens.


 
Bah voyons... avec ce qui c'est passé aujourd'hui pour les déficits excessifs allemands et français, je pense qu'on est très mal placé pour donner des leçons sur les devoirs liés à l'adhésion...

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:32:16    

DanteDPCC a écrit :


pour les ptits problemes rien ne nous empeche de faire comme les USA, on fait pression pour qu'ils acceptent [:dawa] deja pour la constitution c comme ca, on fait pression sur les budgets qu'on va filer (nous et l'allemagne) car d'apres ce que j'ai compris on est les plus gros donneurs en UE. :D


 
Mais attends, pourquoi il faudrait faire pression : personne n'est venu les chercher ? S'ils sont pas contents ils se cassent, l'Europe n'a rien à y perdre :o  
D'autres pays sont prêts à bien plus d'efforts et ont trouvé porte close...


Message édité par MaxoOo le 25-11-2003 à 20:30:59
Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:32:16    

vous n'auriez pas des articles ou autres traitant de l'arrivée de ces nouveaux pays , histoire de me renseigner un peu mieux ?

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:47:49    

latruffe a écrit :


 
Bah voyons... avec ce qui c'est passé aujourd'hui pour les déficits excessifs allemands et français, je pense qu'on est très mal placé pour donner des leçons sur les devoirs liés à l'adhésion...


 
A ceci près que l'all et la Fr sont aussi les deux plus gros financeurs de l'europe.
Difficile d'être à la fois les plus gros payeurs et les plus économes.
Enfin en cas de récession les petits pays souffrent moins que les gros (plus grande souplesse, moins de charges pour l'état).
Difficile de demander à l'allemagne, la France ou la GB, d'avoir une vitesse de réaction équivalente à la belgique.
 
Les mesures et les économies ne peuvent être suivies d'effets aussi rapides.
 
C'est comme demander à une grosse entreprise d'appliquer de nouvelles règles de gestion aussi vite qu'a une PME de 10 personnes c'est impossible.
 
C'est là qu'est le problème du pacte de stabilité, il est trop strict et celà plusieurs économistes l'ont fait remarquer.
Les grands (c'est pas péjoratif pour les autres, attention)  pays, mettent forcément plus de temps à appliquer des mesures d'économie.
 
Maintenant il est clair les grands pays ne doivent pas non plus abuser de leur poids.
A l'inverse qu'un pays qui représente 5% du poids économique/habitant de l'europe n'essaye pas non plus de bloquer les institutions pour essayer de gratter plus l'argent.
 
C'est un juste équilibre ou il ne faut pas oublier les forces et les faiblesses de chaque pays.

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:48:07    

latruffe a écrit :


 
Bah voyons... avec ce qui c'est passé aujourd'hui pour les déficits excessifs allemands et français, je pense qu'on est très mal placé pour donner des leçons sur les devoirs liés à l'adhésion...


 
ca n'a rien a voir, il ne faut pas tou melanger.

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:50:08    

Je reviens de république tchèque, les filles sont assez canons. Je suis pour leur intégration dans l'Europe nouvelle :D

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:51:10    

Jigawa a écrit :


 
ca n'a rien a voir, il ne faut pas tou melanger.


 
Exactement. Ce qui doit nous donner envie d'accueillir les nouveaux pays dans l'UE, c'est leur désir à eux en tant que peuple de se sentir européens. Hors les polonais ne veulent devenir européens que pour des raisons économiques et rien d'autre...

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 19:56:34    

Hermes le Messager a écrit :


 
Exactement. Ce qui doit nous donner envie d'accueillir les nouveaux pays dans l'UE, c'est leur désir à eux en tant que peuple de se sentir européens. Hors les polonais ne veulent devenir européens que pour des raisons économiques et rien d'autre...  


Ce qu'il faut voir aussi c'st que ces pays, entre autres la Pologne mais pas seulement, après avoir appartenu au bloc de l'est et avoir été liés par le pacte de Varsovie, n'ont plus envie d'être assujettis à un autre pays, d'où leur réticence.

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 20:07:01    

pascal75 a écrit :


Ce qu'il faut voir aussi c'st que ces pays, entre autres la Pologne mais pas seulement, après avoir appartenu au bloc de l'est et avoir été liés par le pacte de Varsovie, n'ont plus envie d'être assujettis à un autre pays, d'où leur réticence.


 
ils ont moins de scrupule pour leur assujettissement au Pentagone [:kiki]
envoyer leurs troufions en Irak sous commandement US, tu parles d'une pitié [:kiki] [:kiki] [:kiki]
 

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 20:12:06    

c'est pas des scrupules : c'est des crapules :o

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 20:12:51    

pascal75 a écrit :


Ce qu'il faut voir aussi c'st que ces pays, entre autres la Pologne mais pas seulement, après avoir appartenu au bloc de l'est et avoir été liés par le pacte de Varsovie, n'ont plus envie d'être assujettis à un autre pays, d'où leur réticence.


 
mais qu'ils restent entre eux alors... Personne ne les supplie d'appartenir à l'europe hein...  :heink:

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 20:13:51    

Hermes le Messager a écrit :


 
mais qu'ils restent entre eux alors... Personne ne les supplie d'appartenir à l'europe hein...  :heink:  


 
+1²²²²²² :o  
 
Payer des impôts pour des gens qui nous crachent à la gueule, merci, mais on va peut être pas supplier non plus...
 

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 20:18:41    

Tout à fait d'accord avec vous :)
 
Mais le problème c'est que tout le peuple polonais ne pense pas pareil donc les plus cons ne sont pas les seuls a en patir :/

Reply

Marsh Posté le 25-11-2003 à 20:22:35    

Hermes le Messager a écrit :


 
Aucun pays n'est bien vu par les polonais à part la Pologne, et encore je ne parle pas du racisme et de l'antisémitisme qui y a toujours règné et qui y règne encore...


 
 
+1
 
La Pologne et l'Autriche sont les 2 pays dans lesquels je ne mettrai jamais les pieds ...

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Marsh Posté le    

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