la france un pays libre.... oui mais....

la france un pays libre.... oui mais.... - Société - Discussions

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:13:37    

'lut tt le monde
je me demandais si c'etait toujours vrai ou pas...
dans un sens on a le droit de penser et de s'exprimer qq soient ses idées.  
Mais d'un autre coté, l'etat nous empeche de faire ce que l'on veut (meme si ca ne nuit a personne)
pourquoi est ce qu'un minimum de personne peut decider de ce qui est faisable ou non (enfin si c'est toujours faisable, mais attention si  on se fait prendre)

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:13:37   

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:14:42    

swich a écrit :

'lut tt le monde
je me demandais si c'etait toujours vrai ou pas...
dans un sens on a le droit de penser et de s'exprimer qq soient ses idées.  
Mais d'un autre coté, l'etat nous empeche de faire ce que l'on veut (meme si ca ne nuit a personne)
pourquoi est ce qu'un minimum de personne peut decider de ce qui est faisable ou non (enfin si c'est toujours faisable, mais attention si  on se fait prendre)
 


 
dis toi bien qu'en france, tu es dans un des pays ou tu peux le plus ouvrir ta geule  [:meganne]

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:16:23    

swich a écrit :

'lut tt le monde
je me demandais si c'etait toujours vrai ou pas...
dans un sens on a le droit de penser et de s'exprimer qq soient ses idées.  
Mais d'un autre coté, l'etat nous empeche de faire ce que l'on veut (meme si ca ne nuit a personne)
pourquoi est ce qu'un minimum de personne peut decider de ce qui est faisable ou non (enfin si c'est toujours faisable, mais attention si  on se fait prendre)
 


 
Comme ?
 
Ton post, ça fait très "n a ps le droit de tuer untel ou de faire ça donc on n'est pas libre". Lis le Contrat Social de Rousseau ;)

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:16:26    

swich a écrit :

'lut tt le monde
je me demandais si c'etait toujours vrai ou pas...
dans un sens on a le droit de penser et de s'exprimer qq soient ses idées.  
Mais d'un autre coté, l'etat nous empeche de faire ce que l'on veut (meme si ca ne nuit a personne)
pourquoi est ce qu'un minimum de personne peut decider de ce qui est faisable ou non (enfin si c'est toujours faisable, mais attention si  on se fait prendre)
 


 
Regarde autour de toi et tu ne pourra que constater que "oui" la france est un pays libre.

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:16:30    

Vyse a écrit :


 
dis toi bien qu'en france, tu es dans un des pays ou tu peux le plus ouvrir ta geule  [:meganne]  


parler c'est bien, mais bon... agir c'est bien aussi

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:18:08    

Danette a écrit :


 
Comme ?
 


 
fumer des pétards? [:cupra]


---------------
et voilà
Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:18:52    

Jonas a écrit :


 
fumer des pétards? [:cupra]


choisir de vouloir mourir

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:19:55    

swich a écrit :


choisir de vouloir mourir


 
être traité pareil qu'on ait une gueule d'arabe ou une tête de jean-mi?


---------------
et voilà
Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:20:04    

swich a écrit :


choisir de vouloir mourir


 
Dans ce cas là, dis-le directement que ton topic est un débat sur l'euthanasie :)

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:23:55    

Pour parler de liberté , il faut cibler le sujet , sinon c'est trop vague , on pourait écrire des tomes et des tomes sur ce sujet.
 
De quelle liberté parle t on ?

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:23:55   

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:26:03    

La France est un pays relativement libre.
Trop de liberté et c'est l'anarchie et le retour à la loi du plus fort (puisque l'homme n'est pas par nature bon :p).
Les devoirs que chaque citoyen français subit a été accepté par "nos ancêtres" parce que considéré comme raisonnable.

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:26:05    

il n'y a qu'une liberte..
si on parle de plusieurs libertes, ca voudrait dire qu'il y aurait une liberte de penser, une pour s'exprimer..etc

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:28:23    

Y'a pitet k'une liberté mais ya plusieurs façons d'en parler, centre ton sujet berdel !!! :)

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:28:42    

swich a écrit :

il n'y a qu'une liberte..
si on parle de plusieurs libertes, ca voudrait dire qu'il y aurait une liberte de penser, une pour s'exprimer..etc
 

Tu as la liberté de voter pour qui tu veux . Mais tu n'as pas la liberté de tapper sur ton prochain par desir.
 
Le probleme de plusieurs libertés se pose.
 
(Avis perso biensur.)

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:31:10    

J_Zanetti a écrit :

Tu as la liberté de voter pour qui tu veux . Mais tu n'as pas la liberté de tapper sur ton prochain par desir.
 
Le probleme de plusieurs libertés se pose.
 
(Avis perso biensur.)


 
réponse tte faite: "la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres"....   :sleep:

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:31:13    

Nog a écrit :

Y'a pitet k'une liberté mais ya plusieurs façons d'en parler, centre ton sujet berdel !!! :)


chacun est libre de s'exprimer sur ce qu'il veut..
ca serait dommage de parler de liberte en imposant un sujet.
chacun peut ainsi nous faire profiter de son point de vue

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:35:30    

Et si je me souviens bien, d'apres mes anciens cours de philosophie, Aucun etre n'est libre , on sera toujours influencé par quelque chose , je vais vous donner un exemple :
 
J'ai le choix entre 2 chemins pour rejoindre mon lieu de destination :
-Le chemin a droite.  
-Et celui de gauche.
 
Je vais etre influencé par l'un des chemins parce qu'il est plus jolie , plus facile d'acces , je suis plus attiré par celui là etc ...
 
Dans ce cas là , Suis je réellement libre ? au plus profond de moi ai je choisi de prendre celui là parceque c ma liberté de prendre celui là ou parceque il me donne plus envie que l'autre ?
 
Voila ce que j'ai retenu de mes cours de philosophie. Tres interesant d'ailleurs comme matiere à ecouter.
 
C'est bon , personne me prend pour un fou j'espere ?

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:43:47    

J_Zanetti a écrit :

Et si je me souviens bien, d'apres mes anciens cours de philosophie, Aucun etre n'est libre , on sera toujours influencé par quelque chose , je vais vous donner un exemple :
 
J'ai le choix entre 2 chemins pour rejoindre mon lieu de destination :
-Le chemin a droite.  
-Et celui de gauche.
 
Je vais etre influencé par l'un des chemins parce qu'il est plus jolie , plus facile d'acces , je suis plus attiré par celui là etc ...
 
Dans ce cas là , Suis je réellement libre ? au plus profond de moi ai je choisi de prendre celui là parceque c ma liberté de prendre celui là ou parceque il me donne plus envie que l'autre ?
 
Voila ce que j'ai retenu de mes cours de philosophie. Tres interesant d'ailleurs comme matiere à ecouter.
 
C'est bon , personne me prend pour un fou j'espere ?


 
non non, t'as tout à fait raison :jap: Le libre arbitre est totalement illusoire puisqu'on est influencé par notre éducation, nos croyances, nos peurs, conscientes ou inconscientes etc...


---------------
"Kuppala, c'est ma copine à moi"
Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:44:13    

"parce qu'il est plus joli" ... la beauté est-elle objective ? je pense pas... donc c ke tu es libre de le trouver plus joli...

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:45:41    

Le Dracon a écrit :


 
non non, t'as tout à fait raison :jap: Le libre arbitre est totalement illusoire puisqu'on est influencé par notre éducation, nos croyances, nos peurs, conscientes ou inconscientes etc...

Ouf !  
 
Tout a fait d'accord avec toi.
 
C'est pour ca je crois qu'il y a plusieurs libertés, et parler de liberté sans cibler le sujet , c 'est porter a confusion le debat .

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:46:16    

Nog a écrit :

"parce qu'il est plus joli" ... la beauté est-elle objective ? je pense pas... donc c ke tu es libre de le trouver plus joli...  

serais tu m'expliquer pourquoi tu preferes le noir que le rouge ?

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:52:19    

Voici un exemple de sujet de philosophie :
 
Les passions sont-elles un obstacle à notre liberté?  
 
Fragment de réponse possible dans un tel sujet :
 
Les passions ne produiront que des réactions aliénantes, obstacles à la liberté

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 20:58:35    

swich a écrit :


parler c'est bien, mais bon... agir c'est bien aussi
 


 
quand je dis ouvrir ta geule je parle biens évidemment également des gens qui font une grève pour un rien ( c'est pas le cas de tous bien évidemment)

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 21:01:40    

Vyse a écrit :


 
quand je dis ouvrir ta geule je parle biens évidemment également des gens qui font une grève pour un rien ( c'est pas le cas de tous bien évidemment)


 
jcrois ke la France est un des rares pays ou ya encore des greves  :lol:

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 21:02:29    

Je sais plus quel philosophe avait dit que la liberté, c'était quand on ne sentait plus ses chaines malgrès le fait qu'elles existent toujours.

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 21:23:30    

swich a écrit :

'lut tt le monde
je me demandais si c'etait toujours vrai ou pas...
dans un sens on a le droit de penser et de s'exprimer qq soient ses idées.  
Mais d'un autre coté, l'etat nous empeche de faire ce que l'on veut (meme si ca ne nuit a personne)
pourquoi est ce qu'un minimum de personne peut decider de ce qui est faisable ou non (enfin si c'est toujours faisable, mais attention si  on se fait prendre)
 

par exemple?

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 21:59:35    


deja cite plus haut

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 22:04:15    

swich a écrit :


deja cite plus haut
 


 
se promener nu ou on veut ?

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 22:16:53    

Pour avoir un element de reponse, il faut se baser sur le tres tres classique: "la liberté des uns, s'arrete là où commence celle des autres."  
Ma foi, ca resume bien.


Message édité par jigawa le 24-10-2003 à 22:17:26
Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 22:18:22    

la liberté c'est le pouvoir de dire non, rien que cette phrase devrait te faire reflechir :)  
 
Et puis liberté totale ne veut pas dire anarchie mais chaos, l'anarchie c'est pas du tout l'absence de loi


Message édité par newbie_argent le 24-10-2003 à 22:19:12
Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 22:18:55    

si on agit toujours selon notre propre plaisir on ne va pas toujours selon notre intêret !
donc on a besoin de l'Etat

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 22:26:20    

J_Zanetti a écrit :

Et si je me souviens bien, d'apres mes anciens cours de philosophie, Aucun etre n'est libre , on sera toujours influencé par quelque chose , je vais vous donner un exemple :
 
J'ai le choix entre 2 chemins pour rejoindre mon lieu de destination :
-Le chemin a droite.  
-Et celui de gauche.
 
Je vais etre influencé par l'un des chemins parce qu'il est plus jolie , plus facile d'acces , je suis plus attiré par celui là etc ...
 
Dans ce cas là , Suis je réellement libre ? au plus profond de moi ai je choisi de prendre celui là parceque c ma liberté de prendre celui là ou parceque il me donne plus envie que l'autre ?
 
Voila ce que j'ai retenu de mes cours de philosophie. Tres interesant d'ailleurs comme matiere à ecouter.
 
C'est bon , personne me prend pour un fou j'espere ?


Nur, on t'a reconnu.  :o

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 22:27:47    

PrianiK a écrit :


 
se promener nu ou on veut ?


Atteinte à la pudeur.
La liberté s'arrête là où commence celle des autres (ou un truc comme ça  :D ).

Reply

Marsh Posté le 24-10-2003 à 23:01:50    

la liberté n'est pas la liberté de chacun mais celle commune a tous  
 
sans quoi nous ne sommes pas face à la liberté mais à une liberté relative qui dans ce cas n'est pas la vraie liberté  
 
hum vous me suivez ? :)
 
 
pour etre libre nous devons respecter des règles afin de vivre en commununauté car ses règles meme si elles peuvent par leur restrictions nous priver de notre liberté est sans conteste le seul moyen de nous rendre libre car nous vivons tous en société"  
 
et dans ce cas il n'est pas question de liberté particulière sungulière mais de la liberté commune  
 
un exemple concret  
2 personnes sont assises sur un banc  
une personne fume l'autre ne fume pas
celle qui fume a donc le droit et la liberté de fumer du moment qu'elle ne gène pas l'autre personne  
mais l'autre personne a aussi le droit de respirer de "l'air " et est libre de ne pas respirer le tabac  
 
en conclusion on ne peut etre libre qu'en respectant autrui  
 
et puis etre libre seul dans un pays ne signifie  t il pas etre prisonnier du systeme
 
lol on croirai matrix avec es tu sur de respirer de l'air !!


Message édité par latin le 25-10-2003 à 09:11:38
Reply

Marsh Posté le 25-10-2003 à 04:49:45    

latin a écrit :

...sans quoi nous ne sommes pas fasses à la liberté mais à une liberté relative qui dans ce cas n'est pas la vraie liberté...


 
 [:totoz]


---------------
et voilà
Reply

Marsh Posté le 25-10-2003 à 09:11:59    

erf  :D  

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Marsh Posté le    

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