Dernier tour de piste pour Lance Amstrong... - Sports - Discussions
Marsh Posté le 19-04-2005 à 21:18:01
ou il se dit que vu que son ex-pote Tyler s'est fait choppé, il va faire une dernière corrida, va poser pied à l'Alep d'huez et tchao, les bambini.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 21:19:30
ça veut dire que la lutte anti-dopage progresse
Marsh Posté le 19-04-2005 à 22:44:02
Moi je n'aime pas trop ce coureur ... surtout son arrogance et la façon avec laquelle il se permet de juger d'autres coureur, même de ses anciens lieutenants.
Mais en tout cas, même s'il est dopé (ce dont je ne doute pas, comme pour la majorité des cyclistes pro), il a lutté
contre le cancer, et pour ça il est à saluer.
Par contre; la façon avec laquelle les journalistes parlent de lui m'énerve : on dirait que ce mec là est le Dieu du cyclisme, faut arrêter !
C'est le plus grand coureur du Tour de France, certes, mais en aucun cas le plus grand cycliste ! Et pour cause, il ne courait que très peu de courses hormis le Tour de France.
Il ne vaut pas un Eddy Merckx, qui lui, au contraire, a remporté maintes classiques, et d'autres tours, pas uniquement le Tour de France
Son côté perfectionniste est à saluer, car c'est quand même incroyable de voir la perfection qu'il recherchait.
J'ajouterais qu'Armstrong a toujours eu de la chance, et une équipe très forte qui l'a beaucoup aidée aussi !
C'est pour ça que je trouve qu'Armstrong ne vaut pas un grand coureur tel Merckx ou Indurain, qui eux n'avaient pas de grandes équipes.
J'aimerais bien qu'il ne gagne pas le Tour cette année.
Marsh Posté le 19-04-2005 à 23:50:20
Indurain avait une tres grande équipe
rien que les delgado, bernard, rué,...
et à la banesto c'était aussi "roule à mort dans le col"
Marsh Posté le 20-04-2005 à 10:33:34
M'enfin l'U.S Postal c'est quand même incroyable de voir quelles places occupent tous les coureurs lors de CLM, ou de voir combien sont capables de rester avec Armstrong jusqu'à que celui-ci attaque (edit : notamment dans les cols).
Marsh Posté le 20-04-2005 à 10:36:14
plaster a écrit : Lance prendra ça retraite après le prochain tour de France. |
Non, je m'en tape.
Ce qui me paraît incroyable par contre, c'est cette amnésie poisseuse et à répétition concernant le dopage. The dope show must go on
Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:21:36
ArIMoKX'Z_fr a écrit : M'enfin l'U.S Postal c'est quand même incroyable de voir quelles places occupent tous les coureurs lors de CLM, ou de voir combien sont capables de rester avec Armstrong jusqu'à que celui-ci attaque (edit : notamment dans les cols). |
rien qu'a regarder le prologue de ces dernières années toujours 2-3 uspostal dans les 15premiers
ps : j'espère aussi que ça sera pas armstrong qui va gagner ce tour cette année
vive ullrich
Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:27:58
nics a écrit : |
Le pire c'était au CLM de Besançon en 2004 je crois ! 3 postiers dans les 9 premiers si je me souviens bien (Armstrong, Azevedo et Ekimov de tête)
Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:28:54
et si il se faisait crever au contrôle anti-dopage pour son dernier tour?
Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:31:25
m4u a écrit : et si il se faisait crever au contrôle anti-dopage pour son dernier tour? |
non, je parie qu'il va abandonner après avoir jaugé l'efficacité des controles anti-dope.
Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:32:40
hourman a écrit : non, je parie qu'il va abandonner après avoir jaugé l'efficacité des controles anti-dope. |
pourtant c'est le genre de sortie que je lui souhaite
Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:55:17
Je pensais qu'avec ce qu'il prend qu'il pourrait gagner le Tour jusqu'à 75 ans
Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:58:21
Makiavel a écrit : Je pensais qu'avec ce qu'il prend qu'il pourrait gagner le Tour jusqu'à 75 ans |
il aura du mal à tenir jusque là avec tout ce qu'il prend justement
Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:59:08
crisflo a écrit : et si il etait honnete et n'avait rien a se reprocher ? |
il ne serait pas la star qu'il est et n'aurait sûrement pas le même palmarès
Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:59:50
crisflo a écrit : et si il etait honnete et n'avait rien a se reprocher ? |
et si les vaches pondaient des oeufs?
Marsh Posté le 20-04-2005 à 13:01:20
crisflo a écrit : et si il etait honnete et n'avait rien a se reprocher ? |
T'as déjà vu le tiers d'une équipe qui chope le même cancer à moins de 30 ans ?
Marsh Posté le 20-04-2005 à 13:02:28
Makiavel a écrit : T'as déjà vu le tiers d'une équipe qui chope le même cancer à moins de 30 ans ? |
non pourquoi c'est le cas dans la sienne ?
Marsh Posté le 20-04-2005 à 13:09:29
crisflo a écrit : non pourquoi c'est le cas dans la sienne ? |
Trois coureurs de son équipe junior ont eu un cancer dont lui
Marsh Posté le 20-04-2005 à 13:43:01
Oui et d'autres ont eu aussi des problèmes de santé graves.
Je conseille à tous ceux qui s'intéressent au cyclisme de lire L.A. Confidentiel. On apprend un tas de choses !
Marsh Posté le 20-04-2005 à 14:41:14
Moi ce que j'aime ce sont les mecs qui commentent le Tour pendant 20 jours sans évoquer le dopage
Marsh Posté le 20-04-2005 à 14:43:24
Makiavel a écrit : Moi ce que j'aime ce sont les mecs qui commentent le Tour pendant 20 jours sans évoquer le dopage |
La majorité des commentateurs ...
M'enfin, faut dire que le dopage ne touche pas que le cyclisme
Marsh Posté le 20-04-2005 à 14:48:02
ArIMoKX'Z_fr a écrit : La majorité des commentateurs ... |
Ce qu'il y a c'est que ce sport est basé à peu de chose près uniquement sur la résistance physique donc ca fausse plus l'intérêt du sport si un cycliste ou un sprinter est dopé que si c'est un pongiste ou un footballeur
Marsh Posté le 20-04-2005 à 14:56:36
Makiavel a écrit : Ce qu'il y a c'est que ce sport est basé à peu de chose près uniquement sur la résistance physique donc ca fausse plus l'intérêt du sport si un cycliste ou un sprinter est dopé que si c'est un pongiste ou un footballeur |
Oui c'est vrai !
Moi je trouve ça vraiment dommage aussi ...
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:00:52
ArIMoKX'Z_fr a écrit : Oui c'est vrai ! |
Pareil j'adore les courses à étapes, surtout la montagne mais j'ai de plus en plus de mal à croire à certaines performances.
Je pense par exemple qu'Ulrich ne triche pas ou très peu, du coup il ne gagne pas.
Et moi petit qui rêvait d'Indurain avant de commencer à me demander comment un mec de 90 kg pouvait grimper comme ca
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:05:01
ArIMoKX'Z_fr a écrit : Moi je n'aime pas trop ce coureur ... surtout son arrogance et la façon avec laquelle il se permet de juger d'autres coureur, même de ses anciens lieutenants. |
J'aimais pas et maintenant je l'aime bien Finalement, qu'est ce qu'on peut lui reprocher si ce n'est de profiter d'un système pourri jusqu'à la moelle et d'être plus malin que les autres ?
Puis le voir écraser la course comme un robot, devenir le symbole de la vie apres le cancer, devant des miliers de fans en liesse et des journalistes qui ont toutes les peines du mondes a relater ses exploits de façon rationnelle : y'a un petit côté surréaliste que j'aime bien.
Sinon c'est vrai que Merckx était un grand coureur... mais moins malin qu'Amstrong puisque contrôlé positif en 1969 aux amphétamines sur le Tour d'Italie.
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:06:05
Makiavel a écrit : Pareil j'adore les courses à étapes, surtout la montagne mais j'ai de plus en plus de mal à croire à certaines performances. |
C'est clair, faire une ascenscion à plus de 20km/h c'est fou quand même !
Quant à Indurain, un rouleur comme lui ne pouvait pas être aussi fort dans la montagne, tu as raison !
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:08:10
Makiavel a écrit : Ce qu'il y a c'est que ce sport est basé à peu de chose près uniquement sur la résistance physique donc ca fausse plus l'intérêt du sport si un cycliste ou un sprinter est dopé que si c'est un pongiste ou un footballeur |
Ca se voit moins en effet, mais le résultat est le même : la compétition est faussée...
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:09:42
ArIMoKX'Z_fr a écrit : |
En l'honneur de quoi? il a sauvé des vies? la sienne? tout les jours je me sauve la vie hein
Sinon effectivement je préfèrais de loin un Indurain qui, tout en écrasant le tour, laisser gagner les étapes, à armstrong qui joue les ptits nerveux et bagarre au sprint pour priver d'une victoire d'étape un pauv' coureur qui aurait eu la victoire de sa vie....bref
En parlant d'Indurain, me souviens d'un CLM en 1993...Armstrong était champion du monde cette année-là, et il se fait rattraper par Indurain parti 2 ou 3mn après lui, dépasser comme une fleur...et larguer. Comment ce type pas doué pour cet exercice peut-il être imbattable en CLM aujourd'hui, et en moulinant à 2500t/mn en plus ??
Enfin bon, il n'empèche qu'en admettant que tous se dopent, ben c'est lui le plus fort ceci dit on m'enlèvera pas de l'idée que sans les artifices qui lui permettent de mouliner comme il le fait sans s'exploser le coeur, il serait bôôôôôôcoup moins fort
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:10:00
Loopkin a écrit : J'aimais pas et maintenant je l'aime bien Finalement, qu'est ce qu'on peut lui reprocher si ce n'est de profiter d'un système pourri jusqu'à la moelle et d'être plus malin que les autres ? |
Mouais enfin, je trouve ça très moyen pour une carrière sportive quand même ! Le sport ce n'est pas gagner en trichant ...
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:16:08
Makiavel a écrit : Pareil j'adore les courses à étapes, surtout la montagne mais j'ai de plus en plus de mal à croire à certaines performances. |
il y a des soupçons crédibles de dopage chez Indurain ?
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:17:21
ArIMoKX'Z_fr a écrit : |
Indurain développait une force incroyable avec ses jambes (mesurée à je sais plus combien de 100aines de watts), en montagne il faisait comme Ullrich maintenant: gros braquet, et appuye fort dessus. Quand t'as des cuisses de bestiau comme Miguel, c'est faisable. Armstrong, lui, mouline comme un dingue, et ça, c'est quasi impossible à tenir "au naturel"
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:18:46
liquid nitrogen a écrit : il y a des soupçons crédibles de dopage chez Indurain ? |
+1, le seul produit "douteux" qu'il prenait c'est celui contre l'asthme, que tous prennent d'ailleurs, en tout cas rien qui donne une force surhumaine...
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:19:47
ArIMoKX'Z_fr a écrit : Mouais enfin, je trouve ça très moyen pour une carrière sportive quand même ! Le sport ce n'est pas gagner en trichant ... |
Ben ouais mais ca c'est l'idée que tu te fais du sport et de son éthique. Dans les faits, tous ceux qui sont impliqués de pres ou de loin (encadrement, sportifs, supporters, sponsors, medias) ne s'interressent qu'à la victoire et peu importe la manière.
Donc le sport c est gagner, "en trichant ou pas" n'a d'importance que si le sportif se fait choper
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:20:15
ObsydianKenobi a écrit : +1, le seul produit "douteux" qu'il prenait c'est celui contre l'asthme, que tous prennent d'ailleurs, en tout cas rien qui donne une force surhumaine... |
C'était aussi un des premiers sur l'EPO quand même
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:20:55
ObsydianKenobi a écrit : Indurain développait une force incroyable avec ses jambes (mesurée à je sais plus combien de 100aines de watts), en montagne il faisait comme Ullrich maintenant: gros braquet, et appuye fort dessus. Quand t'as des cuisses de bestiau comme Miguel, c'est faisable. Armstrong, lui, mouline comme un dingue, et ça, c'est quasi impossible à tenir "au naturel" |
il a un rythme cardiaque au repos de 45 aussi
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:23:54
ObsydianKenobi a écrit : +1, le seul produit "douteux" qu'il prenait c'est celui contre l'asthme, que tous prennent d'ailleurs, en tout cas rien qui donne une force surhumaine... |
L'équipe Banesto accusée du temps de Miguel Indurain
26/10/2000 - L'Equipe
"Thomas Davy, ancien coureur de la formation Banesto, entendu jeudi comme témoin au procès Festina à Lille, a fait état d'un dopage organisé sous contrôle médical dans cette équipe, sous le maillot de laquelle l'Espagnol Miguel Indurain a remporté cinq Tours de France (1991 à 1995).
Le coureur français n'a toutefois pas ouvertement accusé son ex-équipier de s'être dopé. Alors que le président lui demandait si Indurain lui-même consommait ces substances, Davy a répondu, très hésitant: «Je ne sais pas. Je ne faisais pas toutes les chambres, mais je le pense».
Thomas Davy a indiqué qu'il avait commencé à prendre de l'EPO (érythropoïétine) en arrivant chez Banesto où il a couru en 1995 et 1996."
Bon ce sont pas des preuves, on en a pratiquement jamais, mais bon, vla le soupcon quoi. Puis cherchez pas, si vous connaissez un coureur, c'est qu'il a gagné des courses, donc que... hahem...
http://cyclisme.dopage.free.fr/act [...] equipe.htm
(le lien vient a l origine de l equipe.fr mais a ete déplacé)
Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:24:14
ArIMoKX'Z_fr a écrit : Ullrich a un rythme au repos de 32 |
Marsh Posté le 19-04-2005 à 21:15:48
Lance prendra ça retraite après le prochain tour de France.
Vous avez pas honte, un Américain qui domine le grand prix de France
Je crois qu'il s'en va vers sa 7ène conquête de suite. Je trouve ça incroyable ce qu'il a fait et sans drogue parrait-il ...
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Si vous me cherchez, je suis en train de fucker le chien avec un ordi