Armes à feu et tir sportif

Armes à feu et tir sportif - Page : 297 - Sports - Discussions

Marsh Posté le 13-10-2008 à 12:22:06    

Reprise du message précédent :

Campos a écrit :


 
Et en cas d'achat à un particulier comment cela se passe ?


C'est identique, le vendeur doit faire la déclaration de vente à la préfecture en fournissant une photocopie du permis de chasse en cours de validité ou une licence FFT de l'acheteur. (En tous cas dans mon département c'est comme ça).

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Marsh Posté le 13-10-2008 à 12:22:06   

Reply

Marsh Posté le 13-10-2008 à 12:28:06    

Nico [PPC] a écrit :

Combien de temps faut-il chez vous pour obtenir une autor. de détention ?
Chez moi c'est la misère : pour une 4ème (22LR) on m'annonce 6 à 8 mois en ce moment ; avant ça en prenait la moitié... [:kiki]
Que font nos chères autorités ? Ils vérifient désormais si on a pas volé un bonbon à la boulangère quand on avait 3 ans ou le nombre d'heures de colle au collège ? Niveau enquête c'est vérification du casier, des antécédents, etc. Je ne pense pas qu'il faille 6 mois pour taper un nom et un prénom dans différents fichiers :cry: A moins que ce soit au niveau des préfectures que ça coince ? :??:
Bref assez floues tout de même ces procédures et formalités, que je ne conteste pas bien au contraire, mais ça m'ennuie d'attendre le mois d'avril minimum avant de pouvoir me reprendre un petit CZ en 22...


Et moi qui râle parce qu'il nous faut un mois et demi. :p  

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Marsh Posté le 13-10-2008 à 14:24:44    

T'aurais pas une chambre à me louer ? [:ddr555]
 
Aux autres : il faut combien de temps chez vous ? :??:


Message édité par Nico [PPC] le 14-10-2008 à 15:29:02
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Marsh Posté le 14-10-2008 à 18:10:55    

Entre 2 et 3 mois dans le Rhône, en moyenne.

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Marsh Posté le 14-10-2008 à 18:47:49    

Argh... :fou:
Je me demande à quel niveau ça "coince" à Paris... Police et/ou préfecture.

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Marsh Posté le 14-10-2008 à 23:23:48    

Y'a peut-être des ordres "officieux" venant du ministère, et destinés à ralentir le plus possible la délivrance d'autorisations aux civils, afin d'éviter la prolifération d'armes dans le public?...  :??:  
 
Y'a bien des Départements, où les Préfets ont d'autorité limité les détentions à 6 armes par tireur (au lieu de 12 normalement), notement la Corse, ou les Côtes d'Armor il me semble, d'après un sujet évoqué par l'Association de Tireurs/Union des Amateurs d'Armes: http://www.armes-ufa.com
 
 :hello:

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Marsh Posté le 15-10-2008 à 13:25:05    

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 15-10-2008 à 13:25:33
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Marsh Posté le 15-10-2008 à 16:03:58    

Peut-être qu'en commençant par une petite visite sur http://www.fftir.asso.fr/, histoire de repérer les clubs proches ?

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Marsh Posté le 16-10-2008 à 15:46:25    

Peut-être qu'en commençant a l'air comprimé, qui ne necessite ni autorisation ni installation particulière, ça permettrait de refaire conaissance avec cette discipline, à peu de frais et de voir ensuite si on veut passer à autre chose.

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Marsh Posté le 16-10-2008 à 19:30:50    

Ouais, avec des talibans en plastique...
Khanaaahnnn... :lol:

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Marsh Posté le 16-10-2008 à 19:30:50   

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Marsh Posté le 17-10-2008 à 15:58:59    

Effectivement une autre raison de commencer par l'air comprimé, possibilité de tir "récreatif" sur des cibles non conventionelles, silhouettes métalliques ou "GI Joe"

Reply

Marsh Posté le 18-10-2008 à 18:54:22    

S'il a tiré à l'armée, je crois qu'il sait ce que c'est, inutile à mon avis de repasser par l'air comprimé. Je ne trouve d'ailleurs aucun intérêt à commencer par cette activité, à part peut-être pour le travail sur la détente (et encore)... à moins que ce ne soit pour se diriger vers du tir sportif au .22, peut-etre.

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Marsh Posté le 18-10-2008 à 19:25:10    

Parceque tous les tireurs savent qu'on tire énormement à l'air comprimé, beaucoup au 22, peu aux calibres moyens, et extrêmement peu ,voir pas du tout au bout de quelque temps avec les "monstres", 500 nitro, ou 500 AE.
Déjà, le cout des cartouches, manufacturées ou rechargées (faut acheter le matos, et avoir le temps),ça limite drôlement l'usage du gros calibre,sauf pour les vrais mordus.
Maintenant si c'est pour demander une autorisation de 4ème ou de 1ère pour se procurer un engin avec lequel on ne fera que le nombre de tirs necessaires pour la conserver, c'est sûr qu'il n'y a pas besoin de s'entraîner d'abord à l'air comprimé.

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Message édité par charlie 13 le 18-10-2008 à 19:25:48
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Marsh Posté le 18-10-2008 à 19:59:32    

Il me semble que pour possèder une arme de 1e catégorie il faut possèder chez-soi un coffre dans lequel on est sensé l'entreposer en temps normal (je me trompe ?). Juste une question : étant militaire, par exemple, logé sur son lieu de travail, on fait comment ?

Message cité 1 fois
Message édité par Hunters le 18-10-2008 à 20:01:18
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Marsh Posté le 19-10-2008 à 00:17:43    

En faisant une recherche sur le mot "armes" je viens de tomber sur ce topic.
 
Ma question est donc à propos des répliques d'armes, connaitriez-vous des sites qui en vendent ?
 
Je cherche pas d'airsoft gun ou ce genre de chose, je cherche pas non plus un vrai pistolet ( :D ), simplement une imitation trés bien finie. C'est con à dire, mais c'est pour décorer.


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__ Hip hop is not what it is today __
Reply

Marsh Posté le 19-10-2008 à 01:45:10    

shellai-93 a écrit :

En faisant une recherche sur le mot "armes" je viens de tomber sur ce topic.
 
Ma question est donc à propos des répliques d'armes, connaitriez-vous des sites qui en vendent ?
 
Je cherche pas d'airsoft gun ou ce genre de chose, je cherche pas non plus un vrai pistolet ( :D ), simplement une imitation trés bien finie. C'est con à dire, mais c'est pour décorer.


 
En armurerie tu peux trouver des armes neutralisées
Je n'en suis pas sur mais de ce que j'ai entendu c'est sans risque car pour la remettre en état bonne chance sans acheter des pièces introuvables en france
Edit: il me semble d'ailleurs avoir vu une kalash d'occasion à 170€ quelque part


Message édité par Loki92 le 19-10-2008 à 01:45:59
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Marsh Posté le 19-10-2008 à 02:37:01    

Il y a des répliques en métal et bois (inapte à tout tir de projectile) de AK 47, Colt 45, Luger, les grand classiques, quoi, qui sont en vente pour pas trop cher.  
En cherchant rapido, je suis tombé sur ce site:
http://www.elfikdo.com/shop/idee-c [...] 21_31.html
On peut peut-être trouvé moins cher ailleurs

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Marsh Posté le 19-10-2008 à 09:45:30    

shellai-93 a écrit :

Ma question est donc à propos des répliques d'armes, connaitriez-vous des sites qui en vendent ?
 
Je cherche pas d'airsoft gun ou ce genre de chose, je cherche pas non plus un vrai pistolet ( :D ), simplement une imitation trés bien finie.

En général, quand on pose une de ces copies, même "très bien finies", à côté d'un original, ben y a pas photo. Ça vaut vraiment pas ce que ça coûte.

shellai-93 a écrit :

C'est con à dire, mais c'est pour décorer.

Mais non, c'est pas con du tout : ça peut être très beau une arme.
 
Donc, dans ton cas, le mieux serait d'en trouver des neutralisées, ce qui n'est pas très difficile (la neutralisation française, seule reconnue légale chez nous, empêche le tir de toute munition, même à blanc, et est totalement irréversible, sans que l'aspect extérieur et le fonctionnement du mécanisme en soient altérés).
 
Si achat auprès d'un particulier, bien s'assurer d'avoir le certificat de neutralisation qui va avec.

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Marsh Posté le 19-10-2008 à 14:12:27    

charlie 13 a écrit :

Parceque tous les tireurs savent qu'on tire énormement à l'air comprimé, beaucoup au 22, peu aux calibres moyens, et extrêmement peu ,voir pas du tout au bout de quelque temps avec les "monstres", 500 nitro, ou 500 AE.
Déjà, le cout des cartouches, manufacturées ou rechargées (faut acheter le matos, et avoir le temps),ça limite drôlement l'usage du gros calibre,sauf pour les vrais mordus.
Maintenant si c'est pour demander une autorisation de 4ème ou de 1ère pour se procurer un engin avec lequel on ne fera que le nombre de tirs necessaires pour la conserver, c'est sûr qu'il n'y a pas besoin de s'entraîner d'abord à l'air comprimé.


 
Entre le .22 et le 500AE il y a un monde. Les cartouches 9 mm  ne coûtent vraiment pas cher, et il y a toute une gamme d'armes de ce calibre, pour tous les goûts et tous les usages, et ce n'est qu'un exemple.
Avec l'air comprimé, on n'a ni le feeling du tir à l'arme "réelle", ni la détonation, ni le recul,... C'est pour ça que je ne vois pas le rapport entre ces 2 activités, si ce n'est la forme générale de l'outil utilisé, et le principe. Maintenant, cela dépend de ce qu'on veut faire... J'ai bossé dans un service de police, j'ai dû tirer au 4,5, ais ça ne m'a rien apporté.
Par contre, ma première arme a été un colt .45ACP, je n'avais jamais tiré avant et j'ai directement adoré cette arme (ça remonte, j'avais 17 ans). J'ai remarqué aussi que les tireurs à air comprimé ont une période d'adaptation plus longue aux armes à feu qu'une personne n'ayant jamais tiré, car souvent ils appréhendent le départ du coup, la flamme de bouche, la détonation et le recul, donc tout ce qui différencie ces 2 sports... Donc à mon avis, il vaut mieux débuter avec un .22 ou un 9mm, ou toute autre arme qui plaît.

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Marsh Posté le 19-10-2008 à 20:39:16    

Hunters a écrit :

Il me semble que pour possèder une arme de 1e catégorie il faut possèder chez-soi un coffre dans lequel on est sensé l'entreposer en temps normal (je me trompe ?).

Ière et 4ème.

Hunters a écrit :

Juste une question : étant militaire, par exemple, logé sur son lieu de travail, on fait comment ?

Je vois pas où est le problème : on achète un coffre pissétoo.
 
Faut pas s'imaginer qu'il faut obligatoirement un truc style Banque de France, hein. Si pour une/des arme(s) de poing, un truc à moins de 50€ chez le Brico-Merlin du coin suffit amplement.
 
Pour armes longues, ça coûtera un poil plus (plutôt chez Décathlon), mais bon, sur un budget tir d'une année, c'est vite absorbé.

Reply

Marsh Posté le 20-10-2008 à 09:58:17    

Blunderbuss a écrit :

En général, quand on pose une de ces copies, même "très bien finies", à côté d'un original, ben y a pas photo. Ça vaut vraiment pas ce que ça coûte.


J'suis d'accord c'est assez cher pour ce que c'est mais Shellai-93 veut un site qui vend ce genre de chose donc il peut aller voir les répliques Denix (marque espagnole) chez Couteaux Center : www.couteaux-center.com
De mémoire, ils ont l'AKM, le Lee-Enfield, la Winchester, le M1911A1, le Beretta, le Mauser C96, le P38 & le P08 mais sur les photos la finition n'a pas l'air géniale.Site sans problème, c'est un de mes fournisseurs de schlass.
Les espagnols étant les spécialistes du genre, il peut aussi être intéressant de fouiner dans les ventas à la frontière espagnole, on y trouve un certain choix de répliques (surtout de pistolets à silex ou percussion).
Mais c'est plutôt pour les forumeurs basques, ça fait loin du 9-3.


Message édité par Sean Le Manchot le 23-04-2010 à 18:18:31
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Marsh Posté le 20-10-2008 à 14:55:21    

Petite question : j'ai fait une demande pour un CZ .22 (4° catégorie) afin de remplacer mon P22.
Lorsque je vais recevoir mon autorisation, puis-je prendre une autre marque ? Il me semble que si la catégorie et le paragraphe sont identiques à la demande c'est possible non ?
 
PS : pour Couteaux Center ils sont très sérieux, je recommande :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Nico [PPC] le 20-10-2008 à 14:56:04
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Marsh Posté le 20-10-2008 à 15:30:05    

Nico [PPC] a écrit :

Petite question : j'ai fait une demande pour un CZ .22 (4° catégorie) afin de remplacer mon P22.
Lorsque je vais recevoir mon autorisation, puis-je prendre une autre marque ? Il me semble que si la catégorie et le paragraphe sont identiques à la demande c'est possible non ?
 
PS : pour Couteaux Center ils sont très sérieux, je recommande :jap:

Comme souvent répété ici ou ailleurs, quand on fait une demande d'autorisation de détention, il ne faut mettre que le strict minimum, à savoir, la catégorie et le paragraphe (4§1 dans ton cas). La réglementation n'exige pas plus et ça laisse d'autant plus de marge de manoeuvre une fois l'auto en poche, quand on doit concrétiser l'achat.
 
D'autant qu'une autorisation peut être "réaffectée" à une autre arme autant de fois qu'on veut pendant ses trois ans de validité, pour peu que l'arme soit des mêmes catégorie et paragraphe et que ça n'impacte pas le quota annulaires/centrales.
 

Reply

Marsh Posté le 20-10-2008 à 15:30:55    

sa fonctionne comment un silencieux pour flingues ? :o

Reply

Marsh Posté le 20-10-2008 à 15:40:55    

totoz a écrit :

sa fonctionne comment un silencieux pour flingues ? :o


 
 
meme principe qu'un silencieux de pot d'echappement : des chicanes
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t12316590

Reply

Marsh Posté le 20-10-2008 à 16:38:05    

Jovial a écrit :


 
 
meme principe qu'un silencieux de pot d'echappement : des chicanes
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t12316590


 :jap:

Reply

Marsh Posté le 22-10-2008 à 15:34:53    

Bonjour, ma question va sûrement paraître idiote, mais j'ai un cousin qui possède un Kimar Beretta 92F, et il est convaincu qu'il peut être charger avec du 9mm para. Est-ce vrai?
Car j'ai toujours pensé que ce Beretta était uniquement une arme à blanc

Reply

Marsh Posté le 22-10-2008 à 16:01:37    

Kimar + munition réelle = boum
destruction de l'arme, blessure du "tireur"

Reply

Marsh Posté le 22-10-2008 à 17:00:09    

Elle est pas idiote, demande lui de te faire une démo et part au loin quand il te la fera.
Pour rappel les pompiers c'est le 18 :D
 
Ah le sujet a déjà été évoqué il y a 5 pages environ.


Message édité par tri-x le 22-10-2008 à 17:00:32
Reply

Marsh Posté le 22-10-2008 à 17:06:03    

Commences déjà par demander à ton cousin mythomane de regarder dans le canon de son arme, pour verifier s'il y a le passage pour une balle de 9mm, ça devrait suffire à le refroidir.
(De toute façon, sauf bidouillage, une cartouche de 9 para ne se chambrera pas dans un pistolet à blanc,les dimensions de la chambre ne le permettent pas.Le calibre d'une cartouche à blanc, c'est le diamètre de la douille, par exemple 9mm,alors que le calibre du 9 para, 9mm aussi, c'est le diamètre de la balle, la douille, elle, fait plus de 9mm)
Et quant à realeser chambre et canon pour que ça passe, ça donnerait une belle explosion, le métal mou dont sont faites les armes à blanc ne pouvant resister aux pressions d'une cartouche à balle.


Message édité par charlie 13 le 22-10-2008 à 18:03:31
Reply

Marsh Posté le 22-10-2008 à 18:13:37    

le kimar c'est du 9 pak. ici à gauche du 8 à blanc, une 9 pak, et une 9 "revolver"
http://www.co2air.de/wbb2/attachment.php?attachmentid=11521

 

rien à voir avec le 9 para, et c'est évidemment voulu pour éviter que les petits crétins ne se blessent

 


pour les belges
une nouvelle loi permet de conserver ses armes en autorisation "patrimoine" c'est à dire sans cartouche mais sans devoir demander une autorisation de détention "normale", voir http://www.unionarmes.be/nieuws/laatstenieuws


Message édité par hpdp00 le 22-10-2008 à 18:14:02

---------------
du vide, j'en ai plein !
Reply

Marsh Posté le 22-10-2008 à 18:30:27    

Performances du jour - 50 cartouches 22LR CCI Minimag / P22 :
C50 - 25m
 
0 dans le 0-1-2-3-4-5-6
4 dans le 7
13 dans le 8
26 dans le 9
5 dans le 10
2 mouches
 
Je vieillis :cry: :D

Message cité 1 fois
Message édité par Nico [PPC] le 22-10-2008 à 18:31:08
Reply

Marsh Posté le 22-10-2008 à 21:38:32    

langevirtuel a écrit :

Bonjour, ma question va sûrement paraître idiote, mais j'ai un cousin qui possède un Kimar Beretta 92F, et il est convaincu qu'il peut être charger avec du 9mm para. Est-ce vrai?
Car j'ai toujours pensé que ce Beretta était uniquement une arme à blanc


1° Une cartouche de 9 para a un diamètre supérieur au 9mm PAK et ne rentre donc pas dans la chambre.
 
2° Le canon de ce genre d'arme est obstrué pour empêcher le passage d'un quelconque projectile.
 
3° Même en bricolant le pistolet, la pression d'une vrai munition (aux alentours des 2000 bars) ferai éclater l'arme et peut-être aussi une partie du tireur.
 
4° Ton cousin est un mythomane mais ne t'inquiètes pas trop pour lui, il y en a beaucoup dans ce domaine. :D

Reply

Marsh Posté le 22-10-2008 à 21:41:13    

Nico [PPC] a écrit :

Performances du jour - 50 cartouches 22LR CCI Minimag / P22 :
C50 - 25m
 
0 dans le 0-1-2-3-4-5-6
4 dans le 7
13 dans le 8
26 dans le 9
5 dans le 10
2 mouches
 
Je vieillis :cry: :D


Beh j'sais pas ce qu'en pensent les autres mais ça me paraît très honorable avec une telle arme. :jap:  

Reply

Marsh Posté le 23-10-2008 à 10:12:11    

En plus, le Kimar doit etre en zamac, non ?
Tenter de tirer une cartouche de 9 Para là dedans, bonjour l'angoisse  [:tristanf]

Reply

Marsh Posté le 23-10-2008 à 11:22:38    

Quoique, s'il fait l'expérience, je veux bien être informé du résultat :D Juste dans l'intérêt de la science...

Reply

Marsh Posté le 23-10-2008 à 11:56:52    

Déjà qu'il y a eu des tireurs au Beretta 92 d'origine qui se sont pris la culasse cassée dans la tronche, je vois bien un Kimar en zamak tirer du 9 para, il en sortira au moins autant par l'arrière que par l'avant.
Si le cousin essaye, j'espère qu'il postera la video sur "video-gag", il est sur de remporter la prime.

Message cité 1 fois
Message édité par charlie 13 le 23-10-2008 à 11:59:00
Reply

Marsh Posté le 23-10-2008 à 11:59:15    

Yes. Idem pour la genouillère de certains P08 avec des 9 Para pour MAT49

Reply

Marsh Posté le 23-10-2008 à 12:15:07    

Merci beaucoup ^^
Si jamais l'envie lui reprend d'essayer, je penserai à le filmer
Bon, j'appellerai le 18, histoire d'anticiper le coup (sans jeu de mot)
Perso, je me doutais un peu de la réponse, étant donné que je connais peu d'armes à blanc pouvant supporter un tir à balle réelle ^^


Message édité par langevirtuel le 23-10-2008 à 12:20:11
Reply

Marsh Posté le 24-10-2008 à 02:51:03    

j'en suis pas si sur que vous, 35% des armes a feu en circulation en angleterre (pays tres strique ou toutes armes est interdites) son des armes a blanc modifié, et en effet il utilise beaucoup les armes a blanc 9mm pak pour metres des vrais balles.
Le plus securisant est de metre du 22 lr, la pression est faible, mais sachez evidement que vous pourez tirez 10-15 coups avant de voir des fissurs et que l'arme a blanc modifier sois inutilisable.

Reply

Marsh Posté le 24-10-2008 à 12:45:31    

Si tu veux dire qu'il est possible de bidouiller certaines armes à blanc pour leur faire tirer un projectile reel, oui, c'est possible, relativement facile suivant le modèle, et assez courant chez les petits voyous-racaille "de banlieue".
(Les vrais voyous ont leur propre circuit d'aprovisionnement d'armes reelles)
On parlait ici d'un rigolo qui, parceque son Kimar était en 9mm Pak s'imaginait pouvoir y tirer du 9 para.
Si on veut se lancer dans la transformation, on peut même transformer un revolver en lance-grenade, Webley l'a fait il y a quelques années en remplaçant le bloc basculant canon-barillet par un canon de gros calibre.
Pour les bricolos, tout est possible, mais avec des résultats desastreux sur le plan sécurité, sans parler de l'illégalité de la chose.
Je me souviens encore d'un camarade de classe qui s'était bricolé un "Zip gun" avec le tour à métaux de son père.
On l'a vu arriver quelques jours après avec un gros pansement, l'engin était "parti tout seul" et lui avait flanqué une balle de 22 dans la main.
Encore a-t-il eu de la chance de ne pas se la prendre dans la tête ou le ventre.


Message édité par charlie 13 le 24-10-2008 à 14:10:12
Reply

Marsh Posté le    

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