Ptete que l'Etat en a marre de former / financer des chercheurs qui dès qu'ils avancent se barrent aux Etats Unis bosser dans le priver ?
Maintenant l'Etat ne peut s'en prendre qu'à lui même.

 
Ben, faut de l'argent pour payer les nouveaux flics hein
 
Dans ma fac en irlande, j'ai eu une offre de these financee a raison de 15~20000?/an alors que j'ai pas encore finis mon DEA. En france, je serai encore en train de pleurer pour avoir mes solvents.

"La recherche française dans la spirale du déclin"
 
La quoi ?

 
On m'a propose, j'ai pas cherche ni meme negocie... C'est juste l'offre de depart  

 
Il faut que je paye mon matos et mes reactifs avec... et j'ai des trucs a 15? le gramme

 
classe, c'était quoi ton sujet ?

 
Tu veux dire que tu as fait ta thèse à l'étranger avec un DEA français ? Comment ça s'est passé ?

 
Non, je suis en equvalent de DEA dans une fac irlandaise... et on m'a deja propose de continuer sur mon sujet.

 
un rapide calcul me donne presque 10 000f par mois.
je trouve que c'est beaucoup mais j'etais pas tres au courant pour le matos a acheter

 
tu deviendrais celebre    
la grande classe  

 
Ben ca depend... dans l'industrie il y a des thesards qui s'en sortent avec 10~12000f/mois facile (de salaire, les frais sont payes par ailleur). Et dans le public des thesards qui bossent avec pour toute remuneration qu'on leur a offert les frais d'inscription.

Moi ça fait plusieurs années que je le dit avec explication des phénomènes a l'appui et preuves concrètes. La réponse de la plupart des gens c'est "mais nooon, tu croooaaaaa ?" toujours persuadé que l'état ( Dieu ? ) pourvoit a tout. Et que donc ce que j'avance (Même preuve a l'appui) est inconcevable, impossible. Vous pensez bien qu'il y a des "spécialistes" qui s'en occuperaient.
 
Bien sûr tant que la situation n'est pas déséspérée et que ça ne fait pas les gros titre des journaux, les gens n'y croient pas.
 
Bande de moutons....
 
 

 
La situation EST deseperee. A l'universite de montpellier II (sciences) departenment de chimie, plus aucune these ne traite de chimie fondementale, toutes traitent de chimie appliquee. DOnc, on ne gagne plus de comnnaissances dans cette universites.

 
Paul Sab a toulouse a ferme en mme temps qu'Orsay. Mon frere a apprecie  

Thésard en géochimie (mais matériaux en fait) 995 euros/mois
   
 
En fait il y a une série d'article dans le monde il n'y a pas que celui-là.
 
"Claudie Haigneré ne dit pas autre chose quand elle affiche comme première priorité de "rendre la science plus attractive pour les jeunes". "
 
Ca ça m'énerve profondément, alors qu'en octobre elle annonçait une augmentation du salaire des doctorants financés par le ministère dès le début de l'année, en janvier, retournement de veste pas avant octobre 2003 au plus tôt. Bac + 5 gagnant le smic(bientôt moins)? C'est sur c'est attirant...

 
C'est clair. Sans compter que en France, ben tu fais un gros diplome de chercheur pendant des années, c'est pour finir au R.M.I (Rigolez pas, c'est la réalité).
 
Du coup bon nombre des plus talentueux checheurs qui nous ont couté la peau des couilles a former sont partis se faire voir ailleurs.
 

 
T.V.A.?  

 
Malheureusement.
 
Le problème c'est que c'est seulement maintenant qu'on s'en apperçoit alors qu'il y a un bon paquet de gens qui tirent la sonette d'alarme depuis maintenant pas mal d'années.
 
Comme tu le dis, maintenant les dégats sont faits. Et pour remonter la pente c'est pas evident car tout s'enchaine. C'est la déroute industrielle : La réalité c'est qu'il n'y a plus de sous.  
 
D'ou un cercle vicieux dans lequel on va rentrer... (en fait on y est depuis longtemps déja).

 
C'est toutes les filières, etudes et formations qui mènent a une spécialisation plus poussée que ce que demande la plupart des utilisations industrielles applicatives.
 
Ps: Ta gueule. Je dirige une boite ou nous faisons de la recherche. J'en fais moi même.

c'était dans quel domaine ?

c'est un gros probleme c'est sur

 
Hey ? Parce que tu crois qu'on est pas en contact avec la recherche publique ?
 
Et tu crois aussi qu'on voit pas des chercheurs frapper a nos portes pour avoir du boulot ? Et tu crois qu'on en a pas embauchés ?
 
Et puis tu ne crois pas qu'on est quand même mieux placé que toi pour comprendre la finalité de la recherche ?
 
 
Franchement, je rêve. Des que tu dis quelque chose, il y a des monsieurs "je sait tout" qui viennent la remener.
 
 
Quand a la recherche publique, la raison pour laquelle on réduit les crédits est assez evidente : Il n'y a plus de sous d'une part. D'autre part ces recherches ne vont pas toujours dans ce que veulent les entreprises.
Beaucoup de recherches travaillent sur des choses qui n'auront jamais d'applications pratiques. Certes, c'est parfois nécéssaire et je sait très bien qu'on ne saurait raisonner que en terme de rentabilité immédiate. Mais en ce moment on cherche surtout a redonner une bouffée d'air aux entreprises. C'est aussi par la que passe la recherche.
 

Ladrog spabien

 
Je crois que si tu allais troller ailleurs ça serait une bonne chose.  
 
C'est bien ce que je dis, tu est le genre de mec qui se la pète en agressant les autres.
 
Réponds constructivement a des propos constructifs.

 
Bosser et diriger c'est pas la même chose. Si tu bosse dans un labo public c'est encore pire.
 

 
Il y a des chercheurs au chomage dans bien plus de branches que ça. Je pense pas que tu saches réellement de quoi tu parle, les chercheurs au chomage sont pas dans ton labo. Par contre, ils sont souvent dans mon bureau   .
 
Sans compter que dans la pratique beaucoup de ceux qui sont sur le carreau sont "inemployables". Suffit pas que le mec ait un doctorat pour bosser dans le privé. Faut il encore qu'il ait un état d'esprit particulier et surtout qu'il ait les pieds sur terre : Nous si on paye des recherches, il faut du retour. D'autre part, c'est pas parce que tu as un doctorat que tu as du talent et des potentialités. Mais ça, avant que dans le public on comprenne ça....
 
D'autre part c'est clair que dans le privé on est généralement plus exigeant. C'est rarement des postes de planqué bien payés.
 

 
C'est pas parce qu'ils font des recherches applicatives qu'ils trouvent ce dont on a besoin au niveau industriel. Souvent leurs découvertes "applicatives" sont des produits invendables parce que aucun de ces mecs n'a d'idée sur ce qui est vendable et exploitable ou pas. Ok, il y a de notables exceptions. Mais en moyenne ce que je dis est la réalité.
Il vaudrait bien mieux qu'on arrête ces recherches et qu'on laisse le fric aux entreprises pour qu'elles fassent elles mêmes ces recherches. C'est ce qui va se passer : La recherche public n'est pas compétitive.
 
Certes, c'est certainement pas un bien pour tout, c'est clair. Mais faut survivre...

 
C'est clair, rien qu'à la faculté de sciences, certains postes de professeurs qui partent en retraite sont pas renouvelés. Et à côté de ça, le doyen se plaint de la baisse d'effectifs étudiants, de la désaffection pour les sciences... je connais certains doctorants de biologie ou autres qui sont maintenant au chomdu...