Je ne sais pas si certains d'entres vous ont assistés au reportage qui concernait les résistants communistes, juifs et étrangers de la seconde guerre mondiale mais une question m'est venue au terme de ce programme.
en effet on pouvait voir la précarité dans laquelle vivait certaine de ces personnes qui ont risqués leur vie et le manque tout bonnement inhumain de reconnaissance dont l'état fait preuve à leur égard... comment donc donner autant d'importance à un individu tel que Papon et laisser dans une casi misère la plupart des libérateurs?

c'est un peu avec la même ingratitude que l'on traite les harkis.

c'est vrai mais je trouve ce paradoxe encore plus révoltant

bien si je n'obtient pas de réponses d'ici 5min je suiciderais ce topic sniiif

Le reportage ne portait pas sur les résistants français non-communistes non-juifs? C'est juste une question, hein, j'ai pas la télé, voilà tout.
 
Tu parles de reconnaissance pécunière, morale (discours/médailles/... sans exclusive) ou autre?
 
Dans le même ordre d'idée, il y a les harkis et - on en a parlé récemment, je l'avais déjà entendu il y a 5-6 ans mais pas avant - les militaires ex-français devenus sénégalais à l'indépendance de leur pays qui ne touchent qu'une fraction de la solde qu'a un français métropolitain "parce que le niveau de vie est pas le même au Sénégal" alors qu'ils ont combattu sous le même drapeau, dans la même guerre au même endroit avec la même solde et pendant la même durée ...

du chantage affectif?

le reportage concernait des résistants parisiens communistes français, étrangers, juifs & autres... les médailles m'ont toujours fait rire, mais on aurait pu attendre une reconnaissance morale & financière: l'un d'eux subsistait avec seulement quelques manteaux vendus, les autres n'étaient pas bcp plus à envier

plutot une façon comme une autre d'éviter le bide

T'inquiette pas la France n'est pas un cas isolé, les états unis aussi avec les combatants de la guerre du vietnam. Quoi que, ils ont perdu et c'etais pas pour libérer les us .

qu'on le laisse mourir en paix ce gars! Ce qui est fait est fait!! On peut pas s'acharner comme ça sur un seul homme c'est malsain! Même si ce qu'il a fait est dégueulasse! De toute façon il a une vie pourrie et va bientot creuver!!

 
Je vois pas trop l'interet de de dire que la France n'est pas un cas isolé

Curieusement, on ne lui reproche que ce qu'il a fait pendant vichy, mais pas ce qu'il y'a eu après
 
 
http://17octobre1961.free.fr/

Ben en l'occurrence il se passerait bien de cette "importance" le vieux. On lui colle un procès au cul, à mon avis ça l'amuse pas spécialement.  
 
J'ai vu le docu en question (ceux de "l'Affiche rouge" ). Excellent et très intéressant. Celui qui m'a le plus touché était le plus jeune, engagé à 16 ans.  

 
Bah eux c'est des traitres.

tu oublies que l'un d'entre eux n'avait toujours pas obtenu la nationalité française c'est ça le scandale

Grace a Dieu, je ne suis pas fils de harkis, sinon, j'aurais vraiment les boules

tu les aurais peut-être au fond de la gorge justement...

 
OUuuuuiiiiii, ce pauvre vieux, tout le monde l'embête. C'est pas si grave finalement ce qu'il a fait.  
 
Et moi je pense que Papon mériterait de crever en prison. Cet enfoiré a envoyé des milliers de gens dans les camps de concentration et qu'est-ce que ça lui a coûté ???  Quelques misérables années de prison et une peine même pas purgée jusqu'au bout. Il y a dans les prisons des détenus qui sont en bien plus mauvaise santé que M. Papon, mais eux n'ont pas des relations hauts placées et ne bénéficient pas de régime de faveur. En plus, il pourrait au moins faire semblant d'être malade cet enfoiré !

avec sa baraque gardé 24/24 7/7 par des flics en plus, trop bien.

 
Il dira encore qu'il n'y est pour rien qu'il n'a fait qu'obéir aux ordres; pire, qu'il a même sauvé des vies.

 
Raté, nos libérateurs ce sont les américains, certainement pas les militants cocos. Et puis c'est pas pour quelques français moyens qu'on va laisser passer l'occasion de pleurer sur 'notre' culpabilité face au monde, à l'histoire etc.

 
euh attends c'est un troll là? "l'affiche rouge" ça te dit rien?

 
Vous aviez vos portraits sur les murs de nos villes,
Noirs de barbe et de nuit hirsutes menaçants
L'affiche qui semblait une tache de sang,
Parce qu'à prononcer vos noms sont difficiles,
Y cherchait un effet de peur sur les passants...

et puis Gisard qui dit "la France a un rôle mineur dans le génocide des Juifs durant la guerre". source yahoo.fr hier soir suite a la délibération des juges.
 
faut quand même pas oublier que a) ce sont des policiers français qui ont arrêter un grand nombre de juifs en zone occupé et en zone libre ensuite. et que B) la gestapo n'arrivait même pas a suivre le rythme imposé tellement il y avait du zèle.
Giscard? c'est qui? ben il a été président et maintenant il a posé ses fesses à l'Académie. On va dire qu'avec l'âge, il a plus toute ses facultés.
 
sinon moi un jour j'ai croisé Michel Stilinski, le premier a avoir porté plainte contre Papon. je lui ai serré la main, par respect envers le combat qu'il mène depuis qu'on a déporté sa famille.

 
donc tu blaguais tout a l'heure...

 
Non, je ne faisais que propager un mythe populaire, nuance!

 
ben non tu te goues encore. le mythe populaire c'est la France qui se libère toute seule comme une grande, avec ses 40 millions de résistants. des collabos en France? Vichy? d'après de Gaulle Vichy n'a jamais existé puisque de Gaulle se disant être le seul représentant de la république française, Vichy n'a pas lieu d'être en tant que régime politique.il a fallu des années de travaux, surtout de la part d'un historien américain dont le nom m'échappe ici - il est venu témoigner au procès Papon- pour que le tabou "Vichy" s'estompe. sans parler des dizaines de hauts fonctionnaires vichistes qui ont repris du service dans les années qui ont suivit. Papon en faisait partie du voyage. Tout ça a nom de la réconcilation nationale.
 
n'oublions pas que la France a été a 2 doigts de basculer dans la guerre civile, que les américains et Churchill n'encaissait pas de Gaulle qu'il qualifiait de "petit dictateur"...

Américains et Churchill qui n'encaissent pas de Gaulle, ça les regarde, mais ils nous aimaient puisqu'ils sont venus rien que pour nous délivrer
Un documentaire est passé sur la chaîne Arte dernièrement, c'était d'ailleurs assez intéressant. Quelqu'un se souvient du titre ?

la guerre c moche, alors tant mieux si sa paie mal

 
Troll ? S'il y a une guerre qu'il fallait mener c'est bien celle-là.

une guerre reste une guerre le pb c les dirigeants quisont bien trop lache pour monter sur un ring de boxe pour s'expliquer avec le voisin
 
c en rien un troll !

 
Parce que les collabos de l'époque n'ont pas perdu le pouvoir bien longtemps, ni leurs descendants politiques d'ailleurs
 
 

Qu'il crève. Et je reste poli

il as du pouvoir et de la thune donc il est au dessus des "lois"   ya qu'a voir chirac
 
la loi c comme la medecine, elle marche a 2 vitesses  

 
"Selon que vous serez puissants ou misérables ..."

monde pourri malgré la faible couche de vernis de la "civilisation" sa reste le moyen age a la sauce administrative

et les hackers sont les nouveaux robin des bois nan ?
bon la ct un trolly ( de bon gout )

Paxton. C'est lui qui a relancé la réflexion historique sur le régime de Vichy

Moi je suis quand même absourdi de savoir qu'une partie de mes revenus soient consacrés à l'entretien d'un mec comme lui, qu'une autre partie paye le salaire de flics pour garder sa maison (c'est vrai qu'ils ont que ça à foutre les flics).
 
Qu'un autre partie paye toute la machinerie judiciaire depuis je ne sais plus combien de temps d'ailleurs.
 
Qu'une autre partie contribue à nourrir ce monsieur quand il est en tole(point le moins important vu le temps qu'il y reste), à le chauffer, à le surveiller et à la soigner bah vi il est malade.