Napoleon au panthéon: apologie du racisme? - Société - Discussions
Marsh Posté le 24-03-2018 à 09:17:47
jpm1 a écrit : est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment un mec qui a retablit l'esclavage, et connu pour ses propos meprisants, rabaissants, et abjects sur les noirs, peut se retrouver au panthéon. et donné comme exemple aux enfants. La France revolutionnaire 1er pays de l'histoire à abolir l'esclavage, la France de Napoleon dernier pays d'Europe occidentale à abolir l'esclavage, c'est juste grandiose |
On ne donne plus Napoléon comme exemple aux enfants, si tant est qu'on l'ait jamais fait.
La France de Napoléon n'abolit pas l'esclavage, mais la Deuxième République, tu as deux régimes d'avance.
Y en a d'autres, et des pires.
Autant que je sache la France n'a jamais réduit d'Amérindiens en esclavage (?).
Marsh Posté le 25-03-2018 à 00:39:28
ouais Invalides au lieu de pantheon, j'aime mieux. mais je trouve son tombeau un peu trop pompeux à mon gout.
@benoish-meshin:
-de mon epoque y'a 30 ans, oui Napoleon etait erige en demi-dieu
-tu n'as pas compris. la France revolutionnaire a fait de la France le 1er pays à abolir l'esclavage. a cause de Bonaparte nous sommes devenus le dernier a l'abolir. essaie de saisir le fond de ma pensee, avant de dissequer mon post
-mouais
-encore une fois c'est de la dissection. ça n'est qu'un détail qui n'a pas grande importance sur le fond du sujet. mais au moins une tribu les caraibes etaient connus pour secourir, et assimiler les noirs rescapés des négriers échoués. les caraibes vivant dans des zones controlees par la France, il y a fort a parier qu'il ont du y avoir droit eux-aussi. le blanc européen etant connu pour soumettre, et ecraser tout ceux qui osaient lui resister
Marsh Posté le 25-03-2018 à 09:41:30
jpm1 a écrit : ouais Invalides au lieu de pantheon, j'aime mieux. mais je trouve son tombeau un peu trop pompeux à mon gout. |
s'il te plait arrete avec tes spéculations, et ta vision manichéiste.
le 1er a avoir remis en route l'escalavage c'est toussaint l'ouverture qu'il avait pudiquement nommé "travail forçé"en 1801.
si il s'était appuyé a la base sur les esclaves pour faire la révolution a saint domingue , il n'en demeurait pas moins un homme libre qui avait lui même des esclaves .
Citation : En 1779, on retrouve Toussaint Bréda à la tête d’une habitation produisant du café au Petit-Cormier et comportant 13 esclaves parmi lesquels un certain Jean-Jacques qui n'est autre que son futur successeur et empereur Dessalines, comme l'a découvert récemment Jacques de Cauna6. |
-euh non il y a 30 ans il y avait des pro napoléoniens mais aussi de trés nombreux anti-napoleon, il n'était pas plus un héro qu'aujourd'hui.
Marsh Posté le 25-03-2018 à 17:35:25
sur un sujet complexe, et brûlant comme l'esclavage, y'a qu'un troll qui peut adopter un ton pédant comme le tien. Je dois te remercier sur un point toutefois, grâce à ton post, j'ai lu la page Wiki de Toussaint L. en profondeur, et c'était très intéressant. Je n'ai rien constaté de choquant si ce n'est un petit peu de double jeu, tout à fait compréhensible, quand on sait la violence avec laquelle étaient réprimées les révoltes. et peut-etre un peu d'abus de pouvoir sur la fin, mais peut-on vraiment lui en vouloir. et surtout sans commune mesure avec le rétablissement de l'esclavage instaure par Napoleon. Ce qui me choque dans ta réponse, et c'est pourquoi je répond, c'est l'insistance avec laquelle tu cherches à excuser Napoleon sous prétexte qu'il y eu des cas similaires à droite et à gauche
Marsh Posté le 26-03-2018 à 07:34:02
jpm1 a écrit : ouais Invalides au lieu de pantheon, j'aime mieux. mais je trouve son tombeau un peu trop pompeux à mon gout. |
Le 1er à faire des réflexions raciste c'est toi, le problème que tu amalgames une politique d'etat et ensemble des individus.
Oui j'éprouve du mépris à ton égard d'abord parce que tu es raciste.
D'autre part parce que tu es ignorant et aujourd'hui c'est inadmissible, quand il y a wikipédia, et quand on vient faire la moral historique on lit un minimum.
On balance pas ses préjugés comme ça.
Marsh Posté le 26-03-2018 à 10:15:08
Mais sur boulevardvoltaire ils ont dit...
Marsh Posté le 24-03-2018 à 01:20:27
est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment un mec qui a retablit l'esclavage, et connu pour ses propos meprisants, rabaissants, et abjects sur les noirs, peut se retrouver au panthéon. et donné comme exemple aux enfants. La France revolutionnaire 1er pays de l'histoire à abolir l'esclavage, la France de Napoleon dernier pays d'Europe occidentale à abolir l'esclavage, c'est juste grandiose
.. Napoléon qui a dit pour justifier le rétablissement de l'esclavage: 'la liberté est un plat que l'estomac du nègre n'est pas pret à digérer' (propos vérifiés historiquement). moi je suis blanc de peau, je ne pense pas avoir de sang noir. mais quand je vois ca, je me demande si j'avais du sang noir, comment je reagirais. Je pense que tout homme doit être pardonné à un moment ou un autre, mais de là à mettre un raciste au panthéon.. est-ce que les français descendants d'esclaves meritent pas qu'on se penche sérieusement sur la question. l'esclavage c'est pas juste un mec qui se leve le matin, va au champ de coton, mange sa bouillie degueu, et va se coucher dans sa paillote. l'esclavage, c'est des hommes, des femmes, et des enfants noirs mais aussi indiens, arraches à leur terre natale. l'esclavage c'est la torture, le sadisme, le cassage psychique, l'injustice dans son plus simple appareil.
Message édité par jpm1 le 24-03-2018 à 01:21:41