Pour qui voterait Napoléon ? - Politique - Discussions
Marsh Posté le 02-04-2011 à 21:22:46
faudrait déjà connaitre son opinion sur les evolutions sociales et economique des deux cents dernières années...
Marsh Posté le 02-04-2011 à 21:22:48
Il voterait pour personne, il ferait un coup d'état pour prendre le pouvoir
Marsh Posté le 02-04-2011 à 21:23:05
mais sa pensée se rapproche le + de quel parti à votre avis ?
Marsh Posté le 02-04-2011 à 21:24:49
parce que le bonapartisme et l'idée d'un état autoritaire, de faire souvent des référendum...ça se rapproche + du front national
Marsh Posté le 02-04-2011 à 21:28:05
a droite du FN, mais legaliste et sans le racisme
comment ca, ca sonne bizarre ? bah ouais tu sors pas un cadavre de 200ans sans que ca sente drole
Marsh Posté le 02-04-2011 à 21:29:19
ReplyMarsh Posté le 02-04-2011 à 21:29:42
Marsh Posté le 02-04-2011 à 21:30:51
shimay a écrit : il ferait son propre parti. |
Le Parti d’en rire ?
Marsh Posté le 02-04-2011 à 21:32:34
De gauche parcqu' il serait sdf et chercherait un bon appart
Marsh Posté le 03-04-2011 à 02:12:04
Pour de Villepin bien sûr
Marsh Posté le 03-04-2011 à 07:16:28
beaucoup de sous estimation de la personnalité de Napoleon dans les reponses je pense. Quant à refaire un coup d'etat, la situation politique est trop differente de la situatiion instable dans laquelle on etait pour qu'il puisse en faire un et comme Napoleon etait loin d'être un con il se ferait élire. Et encore pas sur qu'il se lance dans la vie politique.
Marsh Posté le 25-04-2011 à 21:15:28
Selon René Rémond la famille gaulliste actuellement l'UMP serait l'héritière du bonapartisme
Marsh Posté le 19-05-2011 à 05:12:43
Le bonapartisme est hyper nationaliste si je ne me trompe pas.
Donc en France il n'y a que le FN qui est pour des frontières et surement pas l'UMP.Je dirai FN mais la question a quand même peu de sens il faut l'avouer.
Marsh Posté le 20-05-2011 à 05:57:56
FN j'aurai dit aussi, plus nationaliste tu meurs, il a passé la moitié de sa vie à étendre "l'espace vitale" de la France
tant qu'on est dans le sujet :
Marsh Posté le 20-05-2011 à 07:18:29
Le bonapartisme, c'est quoi ? Un mouvement patriote, attaché à la souveraineté de la France, partisan d'une certaine justice sociale (la base sociologique du bonapartisme, c'était la petite paysannerie et l'armée), et ayant un mépris certains pour les élites (Napoléon avait créé toute un système de distinctions et titres de noblesses, qu'il appelait lui-même des "hochets", pour manipuler et contrôler ces élites)
Bref, le bonapartisme, c'est du gaullisme avant l'heure.
Pour qui voterait Napoléon aujourd'hui ? Certainement pas pour l'UMPS-Modem-Verts (à cause leur adhésion à l'euro-mondialisme libéral, totalement opposé à l'indépendance nationale). Probablement pas pour le FN non plus (comme cela a été dit, Napoléon a émancipé les Juifs dans toute l'Europe, il avait des généraux étrangers à son service, etc).
Ce serait probablement un gaulliste lucide mais isolé à la Dupont-Aignan ou Chevènement
polygama a écrit : Selon René Rémond la famille gaulliste actuellement l'UMP serait l'héritière du bonapartisme |
Sauf que la politique de l'UMP est tout autant anti-gaulliste qu'anti-bonapartiste... Il y a certes une filiation légale (l'UMP, héritière du RPR qui fut un parti gaulliste jusqu'en 1981), mais politiquement et philosophiquement, le programme UMP n'a rien de gaulliste.
être gaulliste à l'UMP, c'est comme être de gauche au PS, c'est être monstrueusement cocu et naïf
Marsh Posté le 20-05-2011 à 12:18:58
laura-78 a écrit : parce que le bonapartisme et l'idée d'un état autoritaire, de faire souvent des référendum...ça se rapproche + du front national |
De Gaulle
EDIT :
PS : On m'apprend qu'il est mort. Merde. Sans doute alors un couillon style Dupont-Aignan
Marsh Posté le 20-05-2011 à 12:23:41
homme des bois a écrit : FN j'aurai dit aussi, plus nationaliste tu meurs, il a passé la moitié de sa vie à étendre "l'espace vitale" de la France |
On parle pas de carte vitale, mais d'espace vital
Et ce n'est pas du tout Napoléon, mais
Marsh Posté le 20-05-2011 à 13:55:46
Beaucoup essayent de transposer les idées politiques de Napoléon sur des programmes politiques d'aujourd'hui.
D'ou des choses comme Napo => FN.
C'est a mon sens ridicule. A ce petit jeu, presque aucune personne née avant 1800 n'échappe au FN sur un sujet ou sur un autre. (Charlemagne est il xenophobe ?, meme les "gentils", Henri IV est t il traditionaliste ? Rousseau antisemite ?)
Je trouve plus interessant de voir ou il se situe par rapport a ses contemporains.
Integration des juifs, acceptation de l'Islam en Egypte mais rétablissement de l'esclavage dans les colonies. Clairement ce n'est pas SOS racisme, mais il n'est pas dans les plus xenophobes de son époque non plus.
Conservation de beaucoup d'aquis révolutionnaires, mais on va quand même rétablir les titres de Noblesse, le Monsieur, un code Civil relativement conservateur. Bref il avance avec son temps mais prudemment. Le genre a dire ok pour le PACS, mais on va quand meme pas emmerder les cathos avec des mariages homos.
Sa politique économique est résoluement volontariste et étatique. Quel parti s'en éloigne vraiment ? Nationaliste (importation francaises forcée en Europe), oui, mais qui ne l'est pas a cette époque ? Il a parmis les premiers compris l'économie monde avec le blocus continental... De la a dire quel conclusion il en tire, pas évident.
Rappellons aussi que Napoleon s'est rapproché dans sa jeunesse des Jacobins.. dont l'héritage est beaucoup plus marqué dans le parti socialiste et meme le parti de gauche.
Au final c'est compliqué. Sans doute Gaulliste sous De Gaulle, mais résoluement plus moderne de nos jours.
Marsh Posté le 21-05-2011 à 02:50:47
Oui oui je savais c'était un parallèle historique inapproprié, une façon de dire qu'il faisait la guerre pour entre autre agrandir le territoire ..
Marsh Posté le 21-05-2011 à 04:54:40
Je suis pantois
La question est "Pour qui voterait Napoléon ?"
Et certains répondent "De Gaulle"...alors pourquoi pas Gengis Khan?!!
Marsh Posté le 21-05-2011 à 11:43:32
homme des bois a écrit : |
Oui enfin les motifs n'avaient rien à voir, c'est comme dire que les USA font la guerre en Irak pour l'annexer
Noritaka75 a écrit : Je suis pantois |
Je suis pantois
Pourquoi postes-tu ?
Marsh Posté le 21-05-2011 à 15:23:08
Bin je me dis que si toi tu répond De Gaulle alors qu'il est mort j'ai le droit alors de penser a un mongole
Tu m'suis la?
Marsh Posté le 21-05-2011 à 18:58:12
polygama a écrit : Selon René Rémond la famille gaulliste actuellement l'UMP serait l'héritière du bonapartisme |
L'UMP n'est pas gaulliste.
Edit : grillé par Adama
Marsh Posté le 22-05-2011 à 09:46:59
Citation : Oui enfin les motifs n'avaient rien à voir, c'est comme dire que les USA font la guerre en Irak pour l'annexer |
Oui voila il est absconse de comparer l'incomparable
Marsh Posté le 01-06-2011 à 14:29:33
vu la médiocrité des hommes politiques actuels je pense que Napoleon ferait comme beaucoup de ses compatriotes : il s'abstiendrait.
Napoleon avait le sens de L'Etat et de l'intérêt général, mais si ça c'est plutôt mal fini... Quel homme politique aujourd'hui est intéressé par l'intérêt général : Sarko qui fait voter une loi par fait divers ...? le PS qui a autant de leaders que de militants ...? Le FN qui veut virer les immigrés et sortir de l'UE...?
Franchement si Napoléon se re-incarnait quand il verrait la France actuelle je pense qu'il se mettrait une balle.
Marsh Posté le 02-06-2011 à 09:37:30
Noritaka75 a écrit : Bin je me dis que si toi tu répond De Gaulle alors qu'il est mort j'ai le droit alors de penser a un mongole |
Un Mongol
Marsh Posté le 02-06-2011 à 10:05:54
ever_glade a écrit : vu la médiocrité des hommes politiques actuels je pense que Napoleon ferait comme beaucoup de ses compatriotes : il s'abstiendrait. |
Un dictateur n'a toujours qu'un seul et unique intérêt, le sien.
Marsh Posté le 02-06-2011 à 13:40:02
teiris a écrit : |
C'est mal connaitre l'histoire...!
Marsh Posté le 02-06-2011 à 13:44:15
Victor Hugo : Pamphlet sur Napoléon III le petit... un doux air de famille ^^
Marsh Posté le 02-06-2011 à 14:02:18
homme des bois a écrit : |
Attention aux anachronismes... parce que ce que tu dis est faux
Ca n'a jamais été une question d'espace (j'ai même pu lire avant espace vital... ). Déjà pour Napoléon il faut prendre en compte le contexte politique de l'époque et la tendance révolutionnaire française très mal vue dans l'espace européen monarchique et très conservateur... La construction de l'Empire, c'est avant tout un histoire de survie. Tu fais la guerre, tu mets en place une administration et puis voilà. Après tu parts, tu vas plus loin.
Par exemple, la volonté d'aller à Moscou peut être vue d'un point de vue économique. Les Russes produisaient grand quantité de chanvre qui était revendu aux Anglais pour leur marine. Bon chanvre, bon cordage, bonne voile... thalassocratie anglaise contre la puissance terrestre française. Obliger le Tsar de les vendre aux Français ? Donc continuer les guerres, c'est pas vraiment une histoire d'espace vitale, car on acculture pas les populations, on ne va pas coloniser...
L'administration napoléonienne à par exemple était en majeure partie gardée dans le monde germanique car elle est plus efficace... et cette expérience de l'Empire français a donné beaucoup d'idées partout en Europe...
Marsh Posté le 02-06-2011 à 15:26:33
"Le parti qui se rapproche le plus du bonapartisme" c'est la Dictature.
L'Anti Degaulle à tout point de vue.Bonaparte ,voter?Elle est bien bonne.
Marsh Posté le 07-06-2011 à 23:48:56
Napoléon mais il commencerait par passer par les armes tous ceux qui souillent la république. Les Lefevre et autres ump feraient pas de vieux os.
Marsh Posté le 02-04-2011 à 21:20:57
Bonsoir,
Pour qui voterait Napoléon Bonaparte si il était un citoyen encore vivant ?
J'aimerai comprendre quel est le parti qui se rapproche le plus du bonapartisme ..si c'est UMP... FN ...? je pense pas que ce soit les écolos ^^