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**********     La société dégringole, l'individu batifole.     **********
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Depuis des millier d'année le genre humain tente de s'organiser... Comment y parvenir ?
Comment se préoccuper du bien être d'autrui avant notre propre bien être ?
 
L'épanouissement individuel passe t-il par celui de tous ?
Ou bien..
L'épanouissement de tous passe t-il par celui d'individu ?
Mais encore ?
 
 
Dans le sondage ci-dessus, dites nous de qui vous vous préoccupez.
 
Merci de votre contribution.
Merci à forum.Hardware de nous fournir cette excellent outils de communication.
 
Ps : Thank you for not engaging me in meaningless conversation.  

Je dirais :
 
L'épanouissement individuel passe par celui de l'individu.
ET
L'épanouissement de tous passe par celui de tous.
 
Question : pourquoi privilégier l'épanouissement de tous, au fait ?

Je réfléchit la dessus, et je vous rappelle.

L'empathie peut-être.

Le moins pire des systèmes, c'est la démocratie.
Le pouvoir du peuple, par le peuple et pour le peuple.

 
Pourrais-tu développer la distinction que tu fais entre les deux s'il te plaît ?

On s'épanouit individuellement en travaillant sur soi. La société s'épanouit en travaillant sur la société.

 
Un pouvoir à l'unanimité ressemble fortement à une absence de pouvoir.

 
Qu'est que la société ? Si ce n'est un ensemble d'individus.

 
Tu ne dirais pas cela si tu etais tyran.

C'est ce que j'ai dit.

 
Donc, c'est soit l'un soit l'autre...
Soit un épanouissement individuel répondant à des aspiration individuelle, soir un épanouissement individuel répondant à des aspirations sociétales.
 
La distinction est celle-ci : dans un épanouissement individuel chacun se préoccupe de ces besoins. Alors que dans un épanouissement sociétal, C'est un accord entre tous qui définit les besoins de chacun.
 
La différence est "accord entre chacun". Ce qui n'est encore jamais arrivé.

Non. Pour moi, c'est un épanouissement individuel pour sa propre personne, et un épanouissement de groupe pour un groupe de personnes.

La différence entre quoi et quoi ? Qu'est-ce qui n'est jamais arrivé ?

Je finis "Le meilleur des mondes" et je vous dis.
Ou pas, d'ailleurs.

Comment définir les besoin d'un groupe si tu ne considère les besoin de chacun ?

Entre les deux distinctions.

En quoi l'épanouissement de chacun est régi par les besoins de chacun ? Faut-il mélanger épanouissement et survie ?

La distinction entre un épanouissement personnel et de groupe ?
 
Pourquoi faudrait-il définir une notion "d'accord entre chacun" quand on ne parle que d'une personne ?

Oui.

Oui

Je te suie pas là...
Soit on décide ensemble des besoin de chacun. Au quel cas, partant de la ou nous somme ça va ressembler à un compromis sévère et à la perte de l'individu.
Soit chacun s'occupe de ses affaire. Et le monde est heureux.

Je mélange pas épanouissement personnel, et besoin de survivre, perso, donc je te suis pas dès le départ.

C'est pour cela que l'on élit des députés pour organiser le pouvoir. Ces députés viennent du peuple (et non de la famille ou de la monarchie).

Oui, évidement.
Mais je ne suis pas tyran, donc...

 
Le pouvoir de qui sur qui au juste... dans ta démocratie ?

Du président sur l'état ?

le pouvoir de la majorité du peuple sur le reste du peuple    
 
 
Sinon y'en a d'la bonne sur ce topic

Le pouvoir de prendre les décisions et de faire les lois.
Les députés font les lois et prennent les décisions pour le bien du peuple (vu qu'ils sont issus de ce même peuple).
Lorsque les circonstances l'exigent, le peuple peut aussi décider, via des référendums.
Les députés sont élus par le peuple, et ont donc des comptes à rendre au bout de leur mandat.

moi je m'épanouis, je me contente d'un abat-jour

De faire des règles peut-être, de prendre la décision de les appliquer, je craint que ce droit ne soit réservé au peuple. Effectivement par référendums dans toute circonstances. Et à l'unanimité.
C'est ça la démocratie.

Donc on devrait aller dans les urnes à chaque fois qu'une décision doit être prise ?

 
Ou pas, puisque l'ensemble ne décidera finalement pour tous que de ce que chacun aura décidé pour lui même. C'est d'une absurdité exemplaire.

Bah non, l'ensemble aura décidé de ce que l'ensemble souhaite, mais on décide soi même de sa vie personnelle

Tu devrais vérifier tes données sur les ensembles.

Bah je vois pas ce qu'il y a de faux. Mais sans doute as-tu un exemple sous la main pour me montrer mon erreur ...

Si l'ensemble souhaite A, c'est que chaque élément de l'ensemble souhaite A.
Un élément est donc représentatif de l'ensemble, c'est la même chose.

1/ non, c'est la majorité qui le souhaite, jamais l'ensemble, ou alors on arrive à avoir 100% des votants dans un choix et 0% dans l'autre.
2/ prendre une décision pour un ensemble, ce n'est pas prendre une décision pour soi.  
 
Exemple simple : On demande à la société de décider si l'on interdira la clope aux moins de 18 ans. Tu penses que ça changera autant pour toi qui en a plus, qu'un gamin qui en a 17 ?

Donc, ton ensemble ci-dessus, n'en était un.

Si si.

La société que je sache, c'est l'ensemble, donc chacun donc décide pour soi.
 

C'est quoi un peuple sous un régime démocratique sinon un ensemble ?

Non, ou alors prouve le moi par un exemple.

Chacun décide pour l'ensemble.

Je n'ai pas dis le contraire.

Tein, mais, ta vie personnelle elle est pas différente de ta vie dans l'ensemble... T'as pas deux vies.

Donc chacun décide pour lui même.

Tu as dit que ma définition de l'ensemble était fausse car, je cite : "ton ensemble ci-dessus, n'en était un. ", or je parlais précisément d'une démocratie avec des gens qui votent une loi par referendum, comme tu l'as évoqué plus haut

Vivre au travers d'une communauté ne t'empêche pas de faire des actions pour toi et toi seul. voter des lois dans une société ne signifie pas que cela impactera sur ta propre vie. Vivre en citoyen, ce n'est pas vivre UNIQUEMENT au travers de la société ...

Bah oui, mais pas que. Y a des décisions qui sont prises pour un ensemble de personnes, c'est par le biais du vote qu'on les prend en démocratie

 
 
@+

Mais encore ?

Moi je parle pas anglais et ce midi j'ai mangé une pomme.