Reprise du message précédent :
Bonsoir,
 
Est il possible d'avoir une réponse argumentée sur un sujet peu communément discuté , a savoir les Israelites et Israël dans le Coran?
Ma version du Coran date de 1967 (D.Masson, en anglais) mais lorsque je consulte sur le Web le Coran en Français (1er lien trouvé, coran-en-ligne.com) je retrouve une traduction similaire sur le sens.
 
 
Donc 5:21:  
(20. (Souvenez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : "Ô, mon peuple! Rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, lorsqu'Il a désigné parmi vous des prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu'Il n'avait donné à nul autre aux mondes.)
 
21. Ô mon peuple! Entrez dans la terre sainte qu'Allah vous prescrite. Et ne revenez point sur vos pas [en refusant de combattre] car vous retourneriez perdants.
 
 
17:104:  
104. Et après lui, Nous dîmes aux Enfants d'Israël : "Habitez la terre". Puis, lorsque viendra la promesse de la (vie) dernière, Nous vous ferons venir en foule.
 
 
7:137:
137. Et les gens qui étaient opprimés, Nous les avons fait hériter les contrées orientales et occidentales de la terre que Nous avons bénies. Et la très belle promesse de ton Seigneur sur les enfants d'Israël s'accomplit pour prix de leur endurance. Et Nous avons détruit ce que faisaient Pharaon et son peuple, ainsi que ce qu'ils construisaient.
 
 
Exemples parmi d'autres, puisque les références aux liens entre les israélites et la terre d'Israël dans le Coran sont nombreuses.
 
Etant donné que ceci semble aller a l'encontre de la position prise par l'espace arabe -pour faire court- depuis la création d'Israël, je me demande s'il existe une interprétation particulière sur le sujet, dont vous ayez connaissance? Ces sourates sont elles débattues par les islamologues, avec contextualisation et application par rapport a la situation actuelle?
 
Si vous ne savez pas, no soucis.

 
 
aujourd'hui, sous couvert de la libération de la femme, elle est devenu un objet de jouissance, de commerce, de luxure, de distraction, de publicité, d'attraction touristique ... en somme un objet qui rapporte des sous.  
 
Et même un moyen de chantage, de corruption, de scandale.  
 

 
en lui attribuant ses droits (alors que des séminaires se tenaient en France et partout en Europe pour décider du statut de la femme) , la prohibition de la maltraitance des femmes allait de soi.

Bordel...  

Drap

Ces passages relatent les paroles de dieu adressées à Israël (au sens de postérité de Jacob) à l'époque de l'entrée en canaan donc pas à des polonais/allemands/arméniens en partie descendants de "craignant dieu" qui ont eu l'idée saugrenue de se créer un état du nom du royaume considéré dans la bible comme étant un repère de subversion
Je ne vois donc pas de raison de rapporter ces passages à la situation actuelle

Je ne joue à rien
Je dis juste que là où tu vois une justification de toutes exactions moi je n'y vois que l'énoncé d'une situation particulière dans un contexte religieux où on te dit que l'entrée du royaume de dieu est sous le talon des mères.
Si jamais un jour tu fous une tape sur le cul de ton gamin et que tu le racontes à ton beau frère je soute assez que celui-ci considére tes paroles comme un appel à la maltraitance.

Ah c'est pas Abu Bakr qui avait enterré sa fille vivante avant de devenir croyant?

 
Ignare

Le père d'Aicha ou le PDG de Daesh Corporation Inc. ?

Les imposteurs ne m'intéressent pas. Sinon j'aurai rajouté "al baghdadi"

Non c'est Omar RA.

 
Merci    
Pourquoi le texte qui se propose d'être vrai en tout temps ne le serait pas lorsqu'il s'agit des israélites?
Donc l'idée c'est de dire que la sourate n'est pas d'actualité car les actuels israéliens n'auraient pas de rapport avec les israélites originels?  
Si je comprends bien, d'après une lecture neutre, le texte prédestine bel et bien un devenir juif au territoire désigné par Israël?
Il y a la une contradiction qui me dérange.
Auriez vous des links vers des forums islamistes reconnus, du genre qui décortique chaque sourate, pour que je puisse y lire davantage sur ce sujet?

 
non, ce serait Omar Ibn Al-Khattab.  

 
serais-tu plus royaliste que le roi?!
 

 

 

 

 

 
Même les auschwitziens sont revenus pour le clamer ...
 

Il n'y a pas de contradictions, juste qu'on t'a mal renseigné. Le Coran est essentiellement contextuel et à portée spécifique. Il n'y a que 3% du livre qui est normatif et à portée générale/intemporelle. Et le reste ce sont des rappels et des récits prophétiques.

Je ne connais aucun site de ce genre. Il faut simplement livre des ouvrages exégétiques.  Attention toutefois, les tafasir par la sunnah sont souvent remplis de hadiths/athar faibles.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Bah, le gars est ici parce qu'il a des amis musulmans dont il envie le style de vie. Avec cette logique, il doit faire ça parce qu'il n'a pas eu de potes juifs

Toi par contre ce sont les télétubbies qui viennent te chercher

Autant j'adhère à l'idée de la prof, mais :
Pas de source
Rapporté d'un tiers
Photo de 2011

Dommage...

 
Mais le sac marron qui couvre le visage et descend jusqu'à la poitrine  
Qu'est qu'elle met la dedans ? Du picotin ?
 

 
Mais pas des épouses ou de toute autre femme  
Et puis c'est quoi cette histoire de talons des mères ou des belles sœurs ?
Chacun doit être responsable de ses actes, non ?
 

cette conversation est 100% fantasmée

Et le pire c'est que même avec ça la dame de 40 ans apparait comme une énorme garce

Et ça c'est autorisé de colporter une conversation mensongère, inventé de toutes pièces ?

"Le Prophète qui l'a écrit..." la prochaine fois qu'elle invente un truc du genre, qu'elle le fasse correctement jsais pas moi, ça manque de rigueur son fake...

ça me rappelle les identitaires quand ils rapportent des anecdotes montées de toutes pièces dans leurs tribunes bien de chez nous et les spam dans les réseaux sociaux comme témoignages absolu et véridique...avec le sentiment de le diffuser chaque jour, ça devient une réalité dans la tète des gens et après tu as ici les mêmes qui les utilisent comme arguments...pour justifier tout et n'importe quoi.

Tu sais y'a des musulmans qui croient que c'est le prophètes qui à écrit le Coran, donc bon...

 
Oui bien sûr, il n'y a jamais eu de burka en europe, le voile et les barbu en robe est uniquement visible chez quelque incultes de passage blah blah blah blah.....  Please  

On s'en fou de ce qui il y a jamais eu ou pas, Johnny post un pavé récupéré sur Facebook, beaucoup d'éléments montrent que c'est qu'une vulgaire manipulation des masses, même le témoignage en lui même il y a rien de réaliste, un pur fantasme d'un illuminé, qui souhaite attiser quelque chose et tout le monde le diffuse tel un virus sur le net, ça circule sur FB depuis plusieurs semaines, plus de 16000 partages...  

Il post une photo qui a aucun rapport avec le témoignage, je sais pas ce qu'il cherche en fait, ce qu'il veut susciter.

En plus je sais pas si c'est volontaire de sa part, mais le témoignage est modifié.

Selon les sources, les jours et l'heure sont différents, on voit un certain Christophe Piguet comme auteur (suffit de voir son compte FB comment c'est savoureux, monsieur est conseiller municipal)....au lieu de "train" on voit "tram 12 à Genève"

Il y a la version Suisse, une version Française selon les forums

Bientôt une version US

Quelle intérêt de rapporter tous les déchets du net franchement ici ? "vêtu à la mode d'ici" ça veut dire quoi ? non voilée ?

Bien sur que l'histoire est fausse ? c'est du storytelling pour comprendre les absurdités de certains islamistes ...

Mais ça change quoi au fonds ?

Ça préfère ce genre  
 

 

 
 
Du storytelling ça rend service à personne sauf aux racistes et manipulateurs, voila ce qui change au fond. (mais j'ai cru bon savoir qu'il y avait du storytelling légitime)
C'est pas digne d'un conseiller municipal qu'est Mr Piguet Christophe notre très chère républicain de faire ça.
Et le rapporter ici, aucun intérêt, le topic regorgent déjà de merde infâme pourquoi en rajouter.

+1 ce genre de meufs, j'en vois à gogo !

maquillées, avec le dernier smartphone à la mode, et dans le bus, elles ne veulent que personne ne s'assoit à côté d'elles...pourtant on paie tous un ticket pour s'assoir l'on veut dans le bus ou autres types de transport en commun...  

en parlant de beauté et d'hygiène, j'ai vu une vidéo d'un prédicateur disant "grosso modo" qu'une femme sortant à l'extérieur avec du parfum sur elle, est considérée comme "fornicatrice"  

de surcroit, elles ne doivent mettre du parfum que chez elles, et seulement pour leur mari...

pourtant, j'en ai vu et senti des tonnes de meufs ou de "mamans" musulmanes sortant dehors avec du parfum (même déo LIDL)...si j'écoute ce prédicateur, je devrais considérer ces femmes comme des fornicatrices ?  

J'avais oublié à quel point c'était tout pourri ce topic.

Bon sinon petit intermède entre deux inepties :

http://livre.fnac.com/a8604726/Moh [...] nce-l-an-I

Tout public. A lire d'urgence. Sortie le 24sept.

 
c'est la société de consommation qui est la cause de tous ces maux, pas la libération de la femme hein    

 
Il a quel avis sur la charia?

Cette question n'a aucun sens.

 
J'ai cru que le livre parlait de faire évoluer les mœurs en oubliant certaines pratique qui ne viennent pas du coran mais de coutumes pour s'adapter au XXI siècle. Je voulais savoir ce qu'il pense de la charia en tant que texte sacré ou non du coran.
J'ai du me tromper en lisant le titre du livre.

Le début je veux bien, même si c'est plus compliqué que ca. Par contre cette phrase :

ne veut absolument rien dire. Ou alors tu as une mauvaise définition de la shari'a.

Je te conseille de lire le livre tout simplement. Ce sera un début pour tenir une conversation sur les mêmes paradigmes.

 
Moi j'ai compris qu'il disait que la loi en France de la république est infiniment plus proche de la charia, que la loi islamique appliqué en arabie saoudite par exemple.

Donc, la bonne définition est..?

Merci snakesolid2

Non, mieux vaut s'intéresser à Averroes...  
 
Averroès, concilier la religion révélée avec les lumières de la raison. Par Ali Benmakhlouf, professeur de philosophie à l’université Nice-Sophia-Antipolis.
 
http://lucien-pons.over-blog.com/2 [...] iversite-n