J'avais envie de lancer un débat : que pensez-vous de l'omniprésence de la compétitivité dans notre société, est-ce pour vous une régression où un pas vers l'avenir ?
 
En effet, tout dans notre société est dû à ce phénomène, qui n'est d'ailleurs pas très récent, mais qui grandit d'années en années, selon le modèle de la toute puissante Amérique du Nors  .
 
Pourquoi travailler à l'école, pourquoi s'investir dans son travail, pourquoi se crever à la tâche ?? Parce qu'aujourd'hui, si tu bosses tu marches sur les autres, et si tu bosses pas on te marchera dessus. C'est le nouveau profil de société, qu'on le veuille ou non.
 
Mais plus loin, la "société de consommation", terme assez à la mode aujourd'hui. Pourquoi avoir le dernier télephone protable, pourquoi vouloir le dernier jean, les dernières baskets ... Pour avoir plus que l'autre, pour être en avance, par compétition dans un sens.
 
Mais encora dans les compétitions sportives, arracher des centièmes pour être le meilleur, se surpasser...
 
Tout le monde (ou presque) aimerait être connu, mais c'est de plus en plus difficile, le médecin, le maire où le prêtre du village ne sont plus des personnes connues, mais ce sont plutôt des dirigeants de multinationales, des sportifs, des acteurs... Mais on peux parfois devenir fou, ne pas ou ne plus être célèbre et se faire connaître par des moyens absurdes importés du nouveau continent ("real TV" ), pour être plus connus, être le plus fort.
 
 
Bon je ne vais pas en écrire plus, ça devient long  
Réagissez !

deja a la base.
 

 
merci pour cette info, c'est amusant
 

Rien de neuf depuis Darwin: plus d'argent pour acheter plus de choses, être mieux placé en tant que "séducteur" et soit transmettre davantage son patrimoine génétique (stratégie reproductive du mâle), soit obtenir un "meilleur" partenaire (stratégie reproductive femelle) - et ce en notant que le plaisir sexuel est une conséquence directe du besoin reproductif (qui est maintenant mis de côté, grâce aux progrès technologiques).

 
 
Je vois mal comment on pourrais faire un pas dans l'avenir en ne foutant rien, plus on en fait plus vite on est dans ce-dit avenir

oui mais dans quoi investir de preference?

[HS]

cf un tag près de chez moi
 
[/HS]
 
plus sérieusement ...

C'est sérieux: ce sont les pulsions liées aux lois de l'évolution qui vont te forcer à jouer le jeu de la compétitivité. A savoir: survivre, et se reproduire.
 
Si tu t'en fous (de survivre et de te reproduire), aucune raison de jouer la compétitivité... et ton patrimoine génétique disparaît.

 
cela dépends quel type de société est pour toi la meilleure, soit une société capitaliste et élitiste, soit une société libre. Pourquoi ne pas revenir à notre état initial, sauvage??

Pour revenir à quelque chose, encore faut-il qu'on en soit parti...

 
il est vrai
 
Sauf que je dirais une société hautement technologique et élitiste.
Le retour à l'état sauvage m'apparait vraiment comme une regression totale. En être arrivé là...pour revenir au point de départ. Et tu le dis toi même, revenir. Ce n'est donc pas un pas dans l'avenir, mais une regression. (AMHA bien entendu)

moi je dit fuck à la société...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
bon ok ===> []

 
Ca c'est de la mauvaise foi

 
on a changé depuis un bout de temps je pense, les Grecs, les Romains, les Lumières, les Américains ...
 
Mais si on fait une chronologie on a
 
"sauvages" ==> développement | CHRISTIANISME | développement ==> ???
 
pourquoi pas re sauvages ? et si les religions avaient été une mauvaise chose?
 
changement de débat lol

 
la regression peux être positive, enfin AMHA aussi
 
[science fiction inside]
et si on s'était trompé ? en ce moment même on détruit notre planète, d'ici quelques siècles si on manques d'eau, ou si il fait 60°C au pôle Nord... Une nouvelle ère viendra peut-être, qui sait ...
[/science fiction inside]

1°) Il n'y a pas eu que le christianisme, ta vision est réductrice.
2°) Pour ma part, d'un certain points de vue, nous sommes encore tous des sauvages. Certes, des sauvages plus calmes. Mais au niveau pulsionnel, RIEN n'a changé. Au lieu de se taper dessus avec des poings, on se tape dessus à coups d'argent, etc... Bref...

la culture c'est qu'un vernis.
faut etre neuneu ou sourd a soi-meme pour pas le voir...

 
je cite la plus importante pour notre société..
si tu veux je vais parler de Jupiter pour les Romains, de Mohamed pour les Arabes......

 
==> "sauvage capitaliste" (sauf que force physique => fric)
   

Les chrétiens n'ont pas inventé la société compétitive, hein...

 
Sauf qu'a mon avis on seras toujours des sauvages dans ce cas là
On ne vas pas s'arréter de sitôt de se foutre sur la geule ( de quelque maniere que ce soit).
 

ah l'éternel mythe de l'état de nature qui nous dit que c'était meilleur que maintenant ? je connais pas de période de l'histoire qui n'ait pas eu ses troubles, ses guerres, ses rivalités, ses dominants et ses dominés, enfin bref ça a toujours existé la compétition, plus ou moins. sous des formes différentes peut être, mais ça a toujours existé.
 
ceci dit, l'homme est plutôt du genre feignant à la base (ça c'est mon avis ), et il lui faut une motivation pour avancer... le fait de vouloir faire mieux que les autres peut être cette motivation. et c'est ce qui fait le progrès. et c'est entre autres grâce au progrès que vous pouvez tous poster ici
 
je fais pas la défense du capitalisme ou de la recherche effrénée de la compétitivité (c'est comme toutes les bonnes choses, faut pas en abuser), je constate juste que c'est plus ou moins inévitable. y suffit d'observer deux chiens qui se croisent dans la rue, y vont chercher à se jauger, à savoir qui est le plus fort. bah les hommes c'est un peu pareil, c'est dans notre nature animale maintenant cette tendance naturelle peut être exacerbée ou pas par la société...

Clair. Le problème, c'est que la compétition est quelque chose d'inné (au mieux: acquis très, très tôt...), quel que soit le cadre social que tu veux mettre en place, elle existera toujours. Sauf à tripatouiller le patrimoine génétique, ou de lancer du lessivage de cerveau à très, très grande échelle.

complètement d'accord suffit de regarder la place qu'a tout ce qui touche à l'amour et au sexe dans la société, c'est pourtant l'expression d'une de nos pulsions les plus basiques, mais c'est complètement omniprésent. avant ça l'était moins vu qu'y avait plus ou moins un tabou, mais dès que ça a été levé c'est revenu à toute allure. chassez le naturel, il revient au galop...

 
Merde j'arrive même pas à seulement m'imaginer ce que serait un monde sans compétitivité.
 
 

 
 

 
peace&love world my friend

le peace & love à une échelle autre que celle d'un petit groupe, j'ai peur que ça soit une douce utopie non pas que ça me plairait pas, mais jcrois qu'y faut être réaliste

 
D'un autre coté en terme d'évolution l'espece humaine n'en est qu'a ses balbutiements, je suis pas un spécialiste de tout ca mais il me semble qu'il y a quand meme des évolutions morphologiques ( volume de la boite cranienne plus particulièrement ) qui tendent a prouver qu'il y a une évolution, meme si elle est imperceptible a notre échelle.
 
En tout cas, l'homme el qu'il est actuellement est plus ou moins similaire a l'homme préhistorique, a la différence près que les pulsions se sont "dilués" dans des concepts plus concrets liés a la société dans laquelle on évolue.

Clair et net. Cf d'ailleurs mes premiers posts.
 

Moi non plus. Sachant que l'évolution est basée sur de la compétition (pas volontaire, certes). D'ailleurs, la comparaison est un concept qui ne dépend pas du vivant.

 
Tu as déjà vu ce genre de model dans la nature ?    

 
Moi aussi. Yen auras forcement un pour se dire:  
Bon ce tas de moutons pacifiste je m'en vais te les dominer moi  
Et SBIM c'est reparti pour un tour.
 

 
L'évolution morphologique est indiscutable. Mais pour les pulsions, elle s seraient toujours présente mais sous une autre forme. Plus actuelle et  adapté a nos sociétés contemporaines( enfin si j'ai bien compris les paroles de goret)

Pas forcément: qui te dit qu'on n'en est pas déjà à notre apogée, et qu'on va bientôt disparaître ?
 

Oui, je suis d'accord.
 

A mon avis non: les pulsions sont toujours là, et toujours aussi fortes. Mais elles s'expriment différemment, de manière peut-être moins directe, mais qui ne peuvent être qualifiée de "diluation dans des concepts plus concrets". C'est l'expression qui a changé, et NON les pulsions.

 
Ce n'est pas vraiment l'évolution (enfin pas QUE l'évolution)
2 personnes = compétition
6 milliards = société élitiste capitaliste
 
 
 

 
'Quand j'entend parler de culture, je sors mon revolver' ©

Je te parles de l'évolution, de Darwin, quoi.
 
T'as deux individus, et des conditions naturelles délicates. Qui va mieux s'en sortir ?
 
T'as un prédateur, et t'as deux proies potentielles devant. Qui va s'en sortir ?
 
T'as deux mâles reproducteurs, et une femelle. Qui va avoir des rejetons ?
 
Etc...
 
Bien sûr, c'est un schema simplifié et il faut passer aux grands nombres.
 
 
Quant à la société, c'est le reflet des individus. Tu ne peux pas disjoindre la société des individus qui la composent (et donc, de leur pulsions).
 
 
L'évolution, ca reste la base de tout.

 
Et la compétitivité la base de l'évolution : cqfd
 

je suis pour la régression

 
Oui, c'est ce que je voulais dire, les pulsions sont encore la, mais leur expression est différente, on a tendance à penser le contraire parce que justement l'expression de ces pulsions est souvent moins "primaires", meme si tout ca est complètement artificiel.

Toutes les sociétés humaines n'ont pas fonctionné sur l'idée d'un progrès technologique constant.  
 
Cf. la Chine ancienne qui a stagné technologiquement alors qu'elle avait une immense avance sur l'Occident (invention du papier, de l'imprimerie, de la boussole, des explosifs).
 
Simplement, il n'y avait pas de réel esprit de compétition et de domination. Du coup, les chinois ont fait des feux d'artifices, alors que les Européens ont fait des armes à feu.
 
Idem pour la Grèce antique dont on dit qu'elle avait les moyens de découvrir la machine à vapeur.

niveau rivalité entre les cités (genre athènes et sparte) la grèce antique c'était pas mal quand même