La science se penche sur le corps intact d'un moine mort en 1927

La science se penche sur le corps intact d'un moine mort en 1927 - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:11:22    

Citation :

MOSCOU (AFP) - Ni déshydraté, ni momifié, le corps d'un grand lama bouriate mort en 1927 reste toujours intact et pour ses fidèles, qui attendent avec confiance une expertise scientifique, il ne peut être qu'un saint, un Bouddha réincarné.
 
Des recherches scientifiques poussées ont commencé en Russie sur le corps d'un lama de Bouriatie (Sibérie), qui reste parfaitement intact 77 ans après sa mort, a annoncé mardi à Moscou un médecin légiste.
 
Le corps de l'ancien dirigeant des bouddhistes russes, a été exhumé en 2002 - conformément à son testament, où il affirmait son immortalité -, mais les recherches, autorisées par les dirigeants religieux, n'ont commencé qu'en novembre 2004, a déclaré Viktor Zviaguine, chef du département d'identité judiciaire au Centre des expertises médico-légales de Moscou, au cours d'une conférence de presse.
 
Assis en position de lotus, vêtu de ses habits sacerdotaux, le lama se trouve dans un monastère de Bouriatie, dans la région du lac Baïkal.
 
"Il s'agit d'un phénomène pour lequel la science actuelle n'a pas de nom", a ajouté l'expert.
 
Le corps, qui a passé 75 ans dans un cercueil, ressemble toujours à celui d'une personne morte 36 heures plus tôt, selon lui.
 
Son cas n'est pas absolument inédit, a reconnu M. Zviaguine. Des corps trouvés récemment dans le Caucase de Nord, datés d'abord d'il y a quelques années, ont finalement été identifiés comme des morts du XVIIIe siècle.
 
Mais ces dépouilles, comme d'autres, découvertes dans les Alpes (le célèbre "Iceman" ), au Danemark et en Chine, sont plutôt des exemples de momification sous l'effet de l'environnement (la tourbe ou la glace, notamment). Dans le cas du lama bouriate, il ne s'agit ni de changement dans la composition chimique du corps ni de déshydratation.
 
Le chef actuel des bouddhistes russes, le lama Aïouchéïev, a autorisé une analyse de fragments de tissus du corps qui doit permettre, avec des méthodes scientifiques modernes, d'essayer de comprendre ce phénomène.
 
Maintenant, a indiqué M. Zviaguine, on attend la permission de faire la tomographie du corps, pour définitivement déterminer s'il est mort ou vivant.
 
Pour le peuple bouddhiste bouriate, le lama n'est pas mort, mais se trouve en état de nirvana, et il revient conformément à sa promesse, à un moment où le bouddhisme est en train de renaître en Russie, a déclaré Mme Ianjima Vassilieva, directrice de l'Institut Lama Itiguelov, récemment créé à Oulan-Oudé, la capitale bouriate.
 
Le dalaï lama, leader mondial des bouddhistes, estime d'ores et déjà que le lama Itiguélov se trouve encore en état de méditation, en voie vers le nirvana. Pour les chefs bouddhistes russes, il est déjà un saint, un Bouddha réincarné.
 
Le lama Dacha-Dorjo Itiguélov, dont le nom peut être traduit par "le soleil et le diamant de la foi", est né en Bouriatie en 1852.
 
Pour les bouddhistes, il était une réincarnation de leur premier khamba-lama (chef de l'église bouddhiste locale), mort au XVIIe siècle.
 
Proclamé khamba-lama XII en 1911, Itiguélov jouissait du respect du tsar Nicolas II. Après la Révolution d'octobre 1917, il s'est trouvé isolé dans un monastère en Bouriatie.
 
Juste avant sa mort en 1927, le khamba lama a prédit une terrible persécution des bouddhistes par les Soviétiques, et a demandé à ses fidèles de retrouver son corps, mis dans un cercueil de bois en position de lotus, 30 ans plus tard. Exhumé pour la première fois en 1955, puis à nouveau en 1973, le corps du lama a été placé de façon permanente dans un temple en 2002, l'année où il avait promis de revenir vers ses élèves.


 
Comment ça peut arriver ?
 
Qqun aurait des photos ?


Message édité par Mazda3 le 23-12-2004 à 15:22:04
Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:11:22   

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:13:07    

C'est grâce à Bouddha :D


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:14:36    

c'est surnaturel  :o

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:16:07    

C'est la vie [:spamafote]

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Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:17:39    

Mais comment un corps ne se decompose pas en 80 années !??!?
Ils font mieux que les momies :D


Message édité par Mazda3 le 23-12-2004 à 15:21:18
Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:19:35    

[:drapo]


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:20:33    

J'ai cherché des photos sur Google ... mais rien ....

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Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:20:35    

Je comprend mieux en lisant le topic. Avec le titre je croyais que l'on parlait du lama (l'animal).

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:21:00    

Peut etre qu'il n'est pas humain en réalité mais un extraterrestre ayant pris forme humaine et en train d'hiberner jusqu'à ce qu'il se réveille et ponde des oeufs d'aliens ....  [:totoz]  
 

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:22:05    

Jvais en parler à Rael :o

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:22:05   

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:22:35    

Cpam a écrit :

Je comprend mieux en lisant le topic. Avec le titre je croyais que l'on parlait du lama (l'animal).


 
Edit : Titre changé  :o

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:26:05    

ou peut etre que c est une jolie arnaque ... pour pas dire foutage de geu.e ... :D

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:30:09    

mazda3 a écrit :

[quote][...][quote]
 
Comment ça peut arriver ?
Un jour, on aura assez de connaissances pour comprendre le phénomène peut-être ? En tout cas, si les scientifiques sur place ne comprennent pas, il faut que tu m'expliques comment nous, ici, pourrions te donner des informations crédibles ?:D
 
Qqun aurait des photos ?  
Pas trouvé
 


Message édité par hibakusha le 23-12-2004 à 15:31:44

---------------
La vie n'est que déception et frustration.
Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:30:33    

mazda3 a écrit :

Mais comment un corps ne se decompose pas en 80 années !??!?
Ils font mieux que les momies :D


y'a certaine technique qui permettent la conservation du corp, me souvient de docu sur fr2 qui montrer une petit fille qui était morte 1siécle plus tot, on aurait dit qu'elle dormait :) mais celui qui a fait la technique ne l'a jamais revelé :/


---------------
Monde de nain ... mon ptit site
Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:30:55    

C'est la puissance du Bouddha :jap:

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:31:56    

Citation :

Maintenant, a indiqué M. Zviaguine, on attend la permission de faire la tomographie du corps, pour définitivement déterminer s'il est mort ou vivant.


 
Imaginez, si il est encore vivant.  :o  
Qu'il est en état de Nirvana.
 
Tout le monde se convertira au bouddhisme, et la paix regnera enfin sur le monde  :love:
 
Marre d'entendre aux infos :
Affrontement Musulmans/Juifs, Musulmans/Chrétiens, Catholique/Protestants, Juifs/Chrétiens, etc ...


Message édité par Mazda3 le 23-12-2004 à 15:32:48
Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:31:57    

Source svp :O

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:33:25    

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:33:34    

et vous ne pensez pas que ca peut etre de l intox ?

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 15:34:53    

hooola a écrit :

y'a certaine technique qui permettent la conservation du corp, me souvient de docu sur fr2 qui montrer une petit fille qui était morte 1siécle plus tot, on aurait dit qu'elle dormait :) mais celui qui a fait la technique ne l'a jamais revelé :/


 
Oui j'ai déjà vu, hallucinant.
 
Mais je crains que le lama au fin fond des steppes de la Russie, puisse trouver par lui-même un moyen de momification

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 17:47:15    

mazda3 a écrit :

Citation :

MOSCOU (AFP) - Ni déshydraté, ni momifié, le corps d'un grand lama bouriate mort en 1927 reste toujours intact et pour ses fidèles, qui attendent avec confiance une expertise scientifique, il ne peut être qu'un saint, un Bouddha réincarné.
 
Des recherches scientifiques poussées ont commencé en Russie sur le corps d'un lama de Bouriatie (Sibérie), qui reste parfaitement intact 77 ans après sa mort, a annoncé mardi à Moscou un médecin légiste.
 
Le corps de l'ancien dirigeant des bouddhistes russes, a été exhumé en 2002 - conformément à son testament, où il affirmait son immortalité -, mais les recherches, autorisées par les dirigeants religieux, n'ont commencé qu'en novembre 2004, a déclaré Viktor Zviaguine, chef du département d'identité judiciaire au Centre des expertises médico-légales de Moscou, au cours d'une conférence de presse.
 
Assis en position de lotus, vêtu de ses habits sacerdotaux, le lama se trouve dans un monastère de Bouriatie, dans la région du lac Baïkal.
 
"Il s'agit d'un phénomène pour lequel la science actuelle n'a pas de nom", a ajouté l'expert.
 
Le corps, qui a passé 75 ans dans un cercueil, ressemble toujours à celui d'une personne morte 36 heures plus tôt, selon lui.
 
Son cas n'est pas absolument inédit, a reconnu M. Zviaguine. Des corps trouvés récemment dans le Caucase de Nord, datés d'abord d'il y a quelques années, ont finalement été identifiés comme des morts du XVIIIe siècle.
 
Mais ces dépouilles, comme d'autres, découvertes dans les Alpes (le célèbre "Iceman" ), au Danemark et en Chine, sont plutôt des exemples de momification sous l'effet de l'environnement (la tourbe ou la glace, notamment). Dans le cas du lama bouriate, il ne s'agit ni de changement dans la composition chimique du corps ni de déshydratation.
 
Le chef actuel des bouddhistes russes, le lama Aïouchéïev, a autorisé une analyse de fragments de tissus du corps qui doit permettre, avec des méthodes scientifiques modernes, d'essayer de comprendre ce phénomène.
 
Maintenant, a indiqué M. Zviaguine, on attend la permission de faire la tomographie du corps, pour définitivement déterminer s'il est mort ou vivant.
 
Pour le peuple bouddhiste bouriate, le lama n'est pas mort, mais se trouve en état de nirvana, et il revient conformément à sa promesse, à un moment où le bouddhisme est en train de renaître en Russie, a déclaré Mme Ianjima Vassilieva, directrice de l'Institut Lama Itiguelov, récemment créé à Oulan-Oudé, la capitale bouriate.
 
Le dalaï lama, leader mondial des bouddhistes, estime d'ores et déjà que le lama Itiguélov se trouve encore en état de méditation, en voie vers le nirvana. Pour les chefs bouddhistes russes, il est déjà un saint, un Bouddha réincarné.
 
Le lama Dacha-Dorjo Itiguélov, dont le nom peut être traduit par "le soleil et le diamant de la foi", est né en Bouriatie en 1852.
 
Pour les bouddhistes, il était une réincarnation de leur premier khamba-lama (chef de l'église bouddhiste locale), mort au XVIIe siècle.
 
Proclamé khamba-lama XII en 1911, Itiguélov jouissait du respect du tsar Nicolas II. Après la Révolution d'octobre 1917, il s'est trouvé isolé dans un monastère en Bouriatie.
 
Juste avant sa mort en 1927, le khamba lama a prédit une terrible persécution des bouddhistes par les Soviétiques, et a demandé à ses fidèles de retrouver son corps, mis dans un cercueil de bois en position de lotus, 30 ans plus tard. Exhumé pour la première fois en 1955, puis à nouveau en 1973, le corps du lama a été placé de façon permanente dans un temple en 2002, l'année où il avait promis de revenir vers ses élèves.


 
Comment ça peut arriver ?
 
Qqun aurait des photos ?


 
 
Nanotechnologie. Les nanorobots déforment localement l'espace temps en faisant vibrer subrepticement les atomes à une vitesse proche de la lumière et en augmentant la gravité. Ils créent une sorte de champ de stase restreint à un petit domaine.

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 17:48:59    

wilsfrid a écrit :

et vous ne pensez pas que ca peut etre de l intox ?


botox  [:aloy]  
 
 


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 17:50:33    

archange_redemption a écrit :

Nanotechnologie. Les nanorobots déforment localement l'espace temps en faisant vibrer subrepticement les atomes à une vitesse proche de la lumière et en augmentant la gravité. Ils créent une sorte de champ de stase restreint à un petit domaine.


 
 
 :lol:  
 
un peu comme dans Hyperion :)

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 17:59:02    

archange_redemption a écrit :

Nanotechnologie. Les nanorobots déforment localement l'espace temps en faisant vibrer subrepticement les atomes à une vitesse proche de la lumière et en augmentant la gravité. Ils créent une sorte de champ de stase restreint à un petit domaine.


 
Ah d'accord  :o

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:03:11    

Gurney_Halleck a écrit :

:lol:  
 
un peu comme dans Hyperion :)


 
Hypérion ? C'est une série de livres ? ca a l'air interessant  :wahoo:

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:06:58    

Sol imprégné d'arsenic ?

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:08:21    

Y'a pas eu la meme chose chez les cathos avec des corps retrouvés intact dans leur cerceuil ce qui a donné quelques saints de plus?

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:12:10    

mazda3 a écrit :

Oui j'ai déjà vu, hallucinant.
 
Mais je crains que le lama au fin fond des steppes de la Russie, puisse trouver par lui-même un moyen de momification


il fait froid dans les steppe  :whistle:  il parait que la glace conserve bien , et même que l'on a retrouvé des mamouth pas loin  :D


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Monde de nain ... mon ptit site
Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:28:27    


 
il n'ont pas encore fait d'analyses aprofondies  :whistle:  
 
on verra après  ;)  

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:29:08    

mazda3 a écrit :

Citation :

Maintenant, a indiqué M. Zviaguine, on attend la permission de faire la tomographie du corps, pour définitivement déterminer s'il est mort ou vivant.


 
Imaginez, si il est encore vivant.  :o  
Qu'il est en état de Nirvana.
 
Tout le monde se convertira au bouddhisme, et la paix regnera enfin sur le monde  :love:
 
Marre d'entendre aux infos :
Affrontement Musulmans/Juifs, Musulmans/Chrétiens, Catholique/Protestants, Juifs/Chrétiens, etc ...


 
Yaisse  [:aras qui rit]  

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:29:36    

wilsfrid a écrit :

et vous ne pensez pas que ca peut etre de l intox ?


 
c'est probale, vaux mieux attendre d'autres dépèches

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:32:03    

Cette histoire est passée à la TV il y a quelques mois... France 2 ou 5, je ne sais plus.

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:32:28    

hooola a écrit :

y'a certaine technique qui permettent la conservation du corp, me souvient de docu sur fr2 qui montrer une petit fille qui était morte 1siécle plus tot, on aurait dit qu'elle dormait :) mais celui qui a fait la technique ne l'a jamais revelé :/


Les taxidermistes y arrivent très bien  :)

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:33:58    

CAedes a écrit :

Les taxidermistes y arrivent très bien  :)


 Tu as des détails ?  :bounce:

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 18:41:10    

zyx a écrit :

Tu as des détails ?  :bounce:


 
Savon arsenical etc., rien de miraculeux...

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 21:08:23    

La littérature ésotérique regorge de cas de ce genre. Certains suinteraient même de l'huile. J'ai jamais réussi à savoir si c'était sérieux ou pas. (j'ai pas trop cherché, non plus... :D)

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 21:13:06    

abakuk a écrit :

La littérature ésotérique regorge de cas de ce genre. Certains suinteraient même de l'huile. J'ai jamais réussi à savoir si c'était sérieux ou pas. (j'ai pas trop cherché, non plus... :D)


 
si tu pouvais remplacer "soap paranormal pour ménagère de + de 40 balais" plutôt qu'ésotérique  pleaaaase   ;)

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 21:26:15    

abakuk a écrit :

La littérature ésotérique regorge de cas de ce genre. Certains suinteraient même de l'huile. J'ai jamais réussi à savoir si c'était sérieux ou pas. (j'ai pas trop cherché, non plus... :D)


 
 
un vieux, ca suinte beaucoup [:petrus75]

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 21:29:50    

elmo86 a écrit :

si tu pouvais remplacer "soap paranormal pour ménagère de + de 40 balais" plutôt qu'ésotérique  pleaaaase   ;)

Non. A ce moment là il faudrait remplacer "littérature scientifique" par "étalage pompeux de trucs qu'on n'y comprend rien pour nerds en rut". [:dawao]

Reply

Marsh Posté le 23-12-2004 à 21:32:55    

mazda3 a écrit :

Citation :

Maintenant, a indiqué M. Zviaguine, on attend la permission de faire la tomographie du corps, pour définitivement déterminer s'il est mort ou vivant.


 
Imaginez, si il est encore vivant.  :o  
Qu'il est en état de Nirvana.
 
Tout le monde se convertira au bouddhisme, et la paix regnera enfin sur le monde  :love:
 
Marre d'entendre aux infos :
Affrontement Musulmans/Juifs, Musulmans/Chrétiens, Catholique/Protestants, Juifs/Chrétiens, etc ...


 
Stupide, dans ce cas tu ne meurt plus et tu n'arrive pas au paradis avec tes 72 vierges  :o  


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Marsh Posté le    

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