Pbs de maths, besoin d'un peu d'aide pour exam [Résolus] - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 07-09-2003 à 22:38:13
c'est pas un peu tard la veille d'un rattrapage à 22h40 ?
Marsh Posté le 07-09-2003 à 22:41:08
Mais qu'est-ce que ça s'oublie vite les maths...j'ai fait ce genre de truc pendant 2 ans et 1 an après je suis bien incapable de piger le moindre exo
Marsh Posté le 07-09-2003 à 22:44:23
| Zorglub52 a écrit : Mais qu'est-ce que ça s'oublie vite les maths...j'ai fait ce genre de truc pendant 2 ans et 1 an après je suis bien incapable de piger le moindre exo   | 
 
clair. 
j'ai fait ça au début de l'année (du moins 1 des trois points) et là   , que dalle me revient!
 , que dalle me revient!  
J'ai passé mon exam en décembre, heureusement   
 
Marsh Posté le 07-09-2003 à 22:45:55
y'a un topic math je crois   
 
Marsh Posté le 07-09-2003 à 22:54:02
| Phenos a écrit : c'est pas un peu tard la veille d'un rattrapage à 22h40 ?  | 
 ![[:aloy] [:aloy]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/aloy.gif) 
  
 
nan, mais en fait c les trucs que je cale pas entièrement. Pis c demain à 14h donc g encore une partie de la nuit ![[:yaisse2] [:yaisse2]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/yaisse2.gif) 
  
 
un topik maths donc? Faudrait que j'aille tenter ma chance la bas donc il semble ![[:xx_xx] [:xx_xx]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/xx_xx.gif) 
 
Marsh Posté le 07-09-2003 à 23:00:25
| zurman a écrit : PS : c koi comme exam? Et t'es en quelle classe?  | 
 
c'est plus des classes, mais des années à l'université   
 
Marsh Posté le 08-09-2003 à 02:42:28
Bon alors, les pbs 1&3 sont completement compris. 
Par contre le 2, j arrive toujours pas bien  
 
Le 4, je trouve un résultat bizzare. zurman, tu pourras détailler un peu comment tu trouves les solutions quand tu reviens? 
 
Le 5, il faut en fait travailler avec les équations homogènes associées, puis intégrer, et remplacer etc... Ca va **relativement** bien je crois. 
 
 
Sinon, je suis en deug encore ![[:zoumzoumzeng] [:zoumzoumzeng]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/zoumzoumzeng.gif) 
 
 
 
Ah si yen a d'autres qui ont des idées, vous génez pas ![[:yaisse2] [:yaisse2]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/yaisse2.gif) 
 
Marsh Posté le 08-09-2003 à 05:58:44
je vais etre mechant mais un mec qui se met a reviser la veille au soir d'un rattrappage, il merite pas d'etre rattrappé.
Marsh Posté le 08-09-2003 à 07:03:21
| tetedeiench a écrit : je vais etre mechant mais un mec qui se met a reviser la veille au soir d'un rattrappage, il merite pas d'etre rattrappé.   | 
 
 
Moi Je ne vois même pas la pertinence de mêler plusierus sujets différents dans un même examen :  
 
- équations différentielles du premier ordre ou du second ordre 
- algèbre linéaire et vectorielle 
 
pitoyable
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:17:10
| tetedeiench a écrit : je vais etre mechant mais un mec qui se met a reviser la veille au soir d'un rattrappage, il merite pas d'etre rattrappé.   | 
 
Bon déjà, je commence pas à reviser seulement maintenant, ce ne sont que certaines des notions que je revisais que je n'ai pas compris à 100%. Mais bon, si vous aviez lu un peu, et que vous ne seriez pas venus comme un gros cheuveux sale sur ma bonne soupe, je l'ai déjà dit il me semble. 
 
 
 
Ensuite, ce sont différentes notions du cours, sur toute une année. C pas dit que j'aurai tout ça... Mais j'aimerai savoir quand même faire. 
 
Cela dit, si vous ne voulez pas m'aider, déjà ce n'est pas la peine de poster, ensuite je réussirai quand même mon exam, moins bien que si on m'aide, mais bon ![[:spamafote] [:spamafote]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/spamafote.gif)
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:20:43
| saiyaman a écrit :   | 
relis un peu le cours, refais un exercice et ca revient très vite 
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:22:02
| DarkAngel a écrit :   | 
 
 
wéwé
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:26:48
| Osama a écrit : tu vas te planter  | 
 
 
pour les équations différentielles, il va torcher. Il faut un cours complet et des examens complets pour ça car c'est une branche trop vaste pour être vu en seul jour 
 
Je trouve que son prof et son cours sont à la limite des barbares
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:28:08
| AlphaT a écrit :   | 
à moins de retenir le modèle 
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:38:26
On a P(cos(x)) = 2(cos(x))^4 + 3(cos(x))^3 + 2cos²(x) - 1 
 
X(2X² + 3X +2)=1 
 
t'as posé x=cos²x donc 
 
premiere : 
 
cos²x=1  
cos x = +- 1  x=... 
la c facile... 
 
deuxieme : 
 
le realisant = 9-4.2.2= - kelkechose bref il est négatif donc pas de racine   
  
 
par contre fait voir si c bien ca qu'on te demande...
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:40:40
après faut poser (a+bi)² = delta imag, dév et identifie, svraiment pas dur
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:41:44
pour la 2, tu poses X = cos x 
 
ca fait P(X) = 2X^4 + 3X^3 + 2X^2 - 1 
 
racine évidente -1, donc c'est factorisable par (X+1) : 
 
P(X) = (X+1)(2X^3+X^2+X-1) 
 
pi après 2X^3+X^2+X-1 doit avoir une racine pas évidente en fait  
  
 
 
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:46:42
pour (2+i)z² - (4+7i)z + (9+7i) = 0  
 
tu pose z=a+bi 
 
ca fait (2+i)(a+bi)² - (4+7i)(a+bi)+ (9+7i) = 0  
 
après tu développe le bordel, et il faut donc que tout ce qui est réel (avec pas des "i" quoi) fasse 0, et ce qui est imaginaire aussi
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:55:24
| djlemon a écrit : pour la 2, tu poses X = cos x  | 
 
 
2X^4 + 3X^3 + 2X^2 - 1 = 0 
2X^4 + 3X^3 + 2X^2 = 1 
x² (2x² + 3x +2) = 1 
tu  resouds les 2 equations separement, tout simplement... 
 
et tu trouves comme racine + 1 et - 1
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:55:32
| Nicolas a écrit : On a P(cos(x)) = 2(cos(x))^4 + 3(cos(x))^3 + 2cos²(x) - 1  | 
 
 
c'est faux ca aussi, si tu développe, dès le début ca te fait du cos x à la puissance 5 
 
edit : 6 même 
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:57:21
| Nicolas a écrit :   | 
 
 
  c'est quoi ta méthode?
 c'est quoi ta méthode?
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:59:43
ben je sais pas : 
 
je fous en evidence le x² 
et ensuite j'ai un produit = a qqch 
je resouds les 2 separement 
 
x²=1 => x=+-1 
2x² + 3x +2=1 => le determinant (b²-a.4.c)<0 donc pas de racine pr le second degres  enfin je me goure peut etre qq part mais moi je ferai comme ca   
 
Marsh Posté le 08-09-2003 à 11:59:48
pour résoudre l'équation du 4e dégré = 0 j'aurais utilisé le théorème de factorisation
Marsh Posté le 08-09-2003 à 12:01:29
| AlphaT a écrit : pour résoudre l'équation du 4e dégré = 0 j'aurais utilisé le théorème de factorisation  | 
 
 
just do it
Marsh Posté le 08-09-2003 à 12:02:04
| Nicolas a écrit : ben je sais pas :  | 
 
 
ab = 1 ca veut pas dire que a=1 et que b=1 hein  
 
Marsh Posté le 08-09-2003 à 12:06:52
| DarkAngel a écrit : C'est un résonnement par récurence en fait?  | 
 
 
"raisonnement" ![[:aloy] [:aloy]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/aloy.gif) 
 
 
(même si t'es une cloche (c'est nul je sais  ))
))
Marsh Posté le 08-09-2003 à 12:08:12
| Nicolas a écrit : non juste ment c'est un OU    | 
 
 
1/4 x 4 ca fait 1 
Marsh Posté le 08-09-2003 à 12:11:04
  
  
faut donc l egaler a zero pr applique ma methode (formules trigonometriques ? ) 
car si on essaie de trovuer la racine du 3eme degres par ta 
methode ca va etre au ptit bonheur la chance : faut en essayer plusieurs au pif
Marsh Posté le 08-09-2003 à 17:42:36
| djlemon a écrit :   | 
 
 
 ![[:rofl] [:rofl]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/rofl.gif) 
 
Marsh Posté le 09-09-2003 à 15:59:52
| Citation : Pour n>3, on a :  | 
 
Pour montrer que A(X) divise Pn(X), il faut montrer que X² divise Pn(X) et que (X-1) divise Pn(X). 
Or pour tout n, Pn(1)=0, donc (X-1) divise Pn(X). 
C'est plus délicat de montrer que X² divise Pn(X). Le fait que Pn(0)=0 prouve que X divise Pn(X), mais ça ne suffit pas. 
Pour cela on analyse le comportement de Pn(X) au voisinage de X=0 en faisant un développement limité de Pn(X). 
On applique la formule (1+X)^n=1+nX+n(n-1)/2.X²+... 
On trouve alors que Pn(X)=X².n(n-1)(n-2^(n-1))+o(X^3) 
Donc Pn(X) est divisible par X² 
Marsh Posté le 09-09-2003 à 18:55:49
| echecetmat a écrit : 
   | 
 
Merçi,   Bien qu'un peu tard mais bon
 Bien qu'un peu tard mais bon ![[:joce] [:joce]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/joce.gif) 
 
 
| SirJeannot a écrit : alors, tu t'es planté?  | 
 
Nan  
   Enfin ct pas parfais, mais bon ça ira je pense.
 Enfin ct pas parfais, mais bon ça ira je pense.
Marsh Posté le 10-09-2003 à 09:26:39
| DarkAngel a écrit :   | 
tu verras les résultats dans pas longtemps  ![[:skyx@v] [:skyx@v]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/skyx@v.gif) 
 
Marsh Posté le 10-09-2003 à 10:03:08
| Citation :   | 
 
On pose U=cosx  
Il suffit alors de remarquer que  
P(U)=2U^4+3U^3+2U²-1=(U+1)(2U-1)(U²+U+1) 
U²+U+1 est toujours >0 
P(U) s'annule pour U=-1 et U=1/2. La suite est triviale ... 
 
Désolé si c'est trop tard
Marsh Posté le 07-09-2003 à 22:37:20
Donc demain, j'ai un exam de math de rattrapage, et il y a encore quelques points de blocage, donc si une âme charitable pouvait m'expliquer comment résoudre ces quelques points, ce serait bien 
  
Donc on y va, ya 5points:
Pn(X) = (n-1)(X+1)^n + (n+1-2^n)(1-X)^n + n(2-2^n)X + 2^n - 2n
 mais ça ne tombe pas bien. ya une technique particulière à appliquer?
 mais ça ne tombe pas bien. ya une technique particulière à appliquer? 
ainsi que:
A(X) = X²(X-1)
Et il faut montrer que A divise P. Donc g pensé faire une division euclidienne, et je c pas si c parce-que je me suis peut-être trompé
bon faut résoudre P(cosx) = 0 dans R, puis P(cosx)>0 sur [-pi, pi]
Içi, g pensé faire un changement de variable, tel que cos²x = X, mais je fais comment après?
Enfin, pour la fin, >0, je pense que ça va tout seul,nan?
La fonction c: 
  
F(X) = [X^4 -3X^3 +12X² -33X +17] / [(X-1)^3 (X²+4)]
Ya une histoire de limite à l'infinie, mais je ne me souviens plus
(2+i)z² - (4+7i)z + (9+7i) = 0
Bon faut résoudre ça. Içi, j'avoue ne pas avoir trop regardé, mais je pense qu'on traite ça comme une équation normale non? Discriminant, les différentes solutions, sauf qu'on adapte ça au corps complexe?
1) x²y' + y = (x²+1)e^x![[:icon9] [:icon9]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/icon9.gif) 
 
 ),on nous a une équation récurrente:
 ),on nous a une équation récurrente: 
![[:zoumzoumzeng] [:zoumzoumzeng]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/zoumzoumzeng.gif) 
 ![[:xx_xx] [:xx_xx]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/xx_xx.gif) Et aussi de répondre
 Et aussi de répondre   
 ![[:prosterne2] [:prosterne2]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/prosterne2.gif)
2) y" - 2y' + y = 4e^-x
Donc la première de premier ordre, la deuxième de second. faut résoudre ça. Comment résoud-t-on ça déjà ? J'ai un gros trou
Enfin le 3° point (jlé pas oublié non
Un+2 - 4Un+1 + 4Un = 9n² +5n -12
Avec U0=1 et U1=0
Et faut donc la résoudre. le principe c'est quoi? C'est un résonnement par récurence en fait? C'est à dire, on vérifie si ça marche au rang 0, puis on suppose que c bon au rang n et on démontre au rang n+1. C'est aussi ça qu'il faut faire là?
Bon ya aussi des intégrales, mais je crois m'en sortir avec ça
Merçi d'avoir lu le cas échéant
Message édité par darkangel le 09-09-2003 à 18:56:20