Les SSD et le connecteur M.2 -> Pige pas grand chose ! - Disque SSD - Hardware
Marsh Posté le 06-01-2016 à 22:55:16
Edit: Une réponse plus complète est disponible ici:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Bon alors commençons par la partie mécanique de la carte:
Il y a deux types de connecteur:
-le M key (il y a une seule encoche dans le connecteur)
-le B&M key (deux encoches dans le connecteur)
Si sur la CM il y a un connecteur de type M, tu peux y placer un SSD de type M et B&M. Par contre s'il a un connecteur de type B&M sur la CM alors seulement les ssd de type B&M vont pouvoir rentrer.
Après il y a la longueur de la carte du SSD. Ils font tous 22 mm de large mais la longueur peut être de 30, 42, 60, 80 ou 110mm. D'où les références 2230, 2242, 2260...
Ensuite la couche physique
Il y a deux types de SSD:
-SATA 6G
-PCIE natif
Un ssd m.2 sata n'apporte rien de neuf. Les performances sont les mêmes qu'un ssd classique. Cela prend juste moins de place (utile pour les portables).
Un ssd PCIE est plus performant mais plus cher aussi.
Suivant les CM, elles supportent soit l'un, soit l'autre ou bien les deux (le connecteur s'adapte en fonction de ce qui est installé dans ce cas)
Et enfin le protocole:
-AHCI pour les SSD sata ou pcie
-NVME uniquement pour les ssd pcie
L'AHCI est le protocole classique qui est déjà utilisé depuis assez longtemps par les SSD et HDD au format classique.
Le NVME est plus récent et uniquement disponible pour les périphériques de stockage PCIE. Cela améliore grandement les IOPS car la file de commande monte d'une liste de 32 commandes (AHCI) à 65536 listes de 65536 commandes.
Il faut vérifier si le bios de la CM supporte le NVME si on souhaite utiliser ce disque comme disque système. Car sans cela impossible de booter dessus.
Par contre comme disque de données pas de problème car depuis win8 et suivant cela est géré nativement.
Voilà voilà
Marsh Posté le 07-01-2016 à 08:44:33
Waoow, grand merci pour cette bonne explication !
Et sinon, par rapport à la petite image postée dans le 1er message, dois-je comprendre que les cartes mères les plus récentes (Intel Z170) ont des connecteurs PCI-E 3.0 4x + Sata 6G ? Serait-ce une grosse erreur de choisir un autre chipset (par exemple du Intel Z97) qui ne gère par exemple que le mode PCI-E (bleuté dans l'image ci-dessus), pour un nouveau PC ?
Marsh Posté le 07-01-2016 à 10:37:21
Si tu commande chez LDLC, tu peux directement voir les spéc de tes connecteurs dans la partie "Connecteurs Disques" de la fiche technique.
Marsh Posté le 07-01-2016 à 11:02:02
mikekine a écrit : Waoow, grand merci pour cette bonne explication !
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Euh il ne faut surtout pas voir les choses comme cela.
Il ne faut pas que le port M.2 te fasse choisir une CM à base de 170 ou de 97.
C'est le choix du CPU qui doit faire pencher pour l'une ou l'autre plateforme.
Ensuite entre deux z170 ou deux z97, là oui pourquoi pas.
Comme je l'ai dit plus haut, les ssd m.2 en sata 6G n'ont pas un grand intérêt. Donc il faut privilégier les ports PCIE + Sata 6G ou PCIE uniquement. (idéalement en PCIE 3.0 x4 qui est le maximum disponible actuellement)
Après il faut que tu regardes ou se trouve ce port.
Idéalement il vaut mieux éviter qu'il se trouve sous une CG car les derniers SSD commencent à pas mal chauffer.
Il vaut mieux qu'ils se trouvent dans un espace plus aéré
Marsh Posté le 07-01-2016 à 11:02:42
Nono0000 a écrit : Bon alors commençons par la partie mécanique de la carte: |
Dat post qui mérite un Quote en FP du forum en catégorie Aide
Marsh Posté le 08-01-2016 à 09:51:09
Nono0000 a écrit : |
Re-merci !
Ma question suivante va faire HS sur ce topic, mais bon... Vaut-il mieux prendre, pour le CPU, du 1151 ou le 1150 a-t-il encore de beaux jours devant lui ?
Marsh Posté le 08-01-2016 à 10:38:47
Question difficile.
En termes de performance, le 1150 à encore de beaux jours devant lui, par contre en termes d'évolutivité beaucoup moins.
Il n'y a plus de nouveau CPU prévus pour cette plateforme, la mémoire DDR3 (même si actuellement aussi performante que la DDR4 pour moins cher) va progressivement céder sa place à la DDR4.
Coté 1151, un nouveau CPU (Kaby Lake) est prévu pour le 2H 2016. Skylake gère la DDR4 également. Mais Intel exagère sur le prix de ces CPU actuellement.
Donc à toi de voir en fonction de ton budget sur quelle plateforme partir.
C'est pour quoi faire essentiellement? du jeux?
Marsh Posté le 08-01-2016 à 10:55:48
Petite question sur la fixation du SSD M2, j'ai actuellement une carte mère Asus Maximus Hero donc en chipset Z97 et cette carte mère dispose d'un port M2 en PCIe 2.0 x2 !
Le souci que j'ai actuellement c'est comment fixer, et avec quel écrou ou vis, mon nouveau SSD Samsung 950 Pro sachant que si j'utilise la vis fournie par Asus, le SSD ne sera pas parallèle à la carte mère mais formera un angle de 20° environ par rapport à celle ci !!!
HELP
Marsh Posté le 08-01-2016 à 11:07:13
Ax3L a écrit : |
C'est très étrange. Tu es sûr de bien le fixer? Il faudrait que tu postes des photos pour mieux comprendre mais dans ce cas, ouvre peut être ton propre topic pour ne pas "polluer" celui-ci.
Marsh Posté le 08-01-2016 à 12:32:21
Compte que dans 10 la ddr3 sera encore dispo... regarde la ddr2 elle est encore produite
Marsh Posté le 10-01-2016 à 10:59:29
Nono0000 a écrit : Question difficile. |
Non non, ce n'est pas pour une config précise; c'est juste pour se faire une idée de ce à quoi pourrait ressembler une config d'aujourd'hui !
Marsh Posté le 11-01-2016 à 08:29:14
ReplyMarsh Posté le 16-01-2016 à 18:39:07
Merci pour l'espliquation, donc le seul compatible avec ma asus gene 8 est le 850 pro
Marsh Posté le 31-05-2016 à 17:02:34
Citation : Si sur la CM il y a un connecteur de type M, tu peux y placer un SSD de type M et B&M. Par contre s'il a un connecteur de type B&M sur la CM alors seulement les ssd de type B&M vont pouvoir rentrer. |
Si j'ai bien compris un SSD de type B&M rentre sur n'importe quel connecteur de carte mère ?
Marsh Posté le 04-06-2016 à 22:39:56
Ça a un intérêt par rapport aux SSD Sata classiques, par exemple pour un utilisateur confirmé, ou c'est plutôt pour les entreprises ?
Marsh Posté le 12-07-2016 à 17:37:04
Nono0000 a écrit : Bon alors commençons par la partie mécanique de la carte: |
Je me pose à peu près les mêmes questions que mikekine. Je tombe sur ce super topic.
Et une question demeure : un SSD M.2 sata B&M, que l'on peut brancher sur un connecteur M.2 B, va donc
- marcher (si le port M.2 de la CM est sata)
- marcher (s'il est sata/PCIe)
- ne pas marcher (si port PCIe uniquement) ?
C'est possible ça ? Qu'un périphérique qui rentre physiquement dans un port qui est prévu pour lui (M.2 type B) ne fonctionne pas au final ?
Ce serait pas une première dans le monde du PC ?
number-one a écrit :
|
Si j'ai bien compris : oui et non (attention, enculage de mouches) :
En fait, il existe actuellement 4 types de connecteur M.2 sur les cartes mères (A, E, B, M). D'autres sont prévus par la norme, mais pas encore utilisés.
Seuls les connecteurs B et M sont utilisés pour les SSD (d'ou le fait que Nono n'ait cité que ceux la)
Donc, si tu as un connecteur M.2 prévu pour les SSD sur ta carte mère (type B ou M donc) : oui, un SSD B&M rentrera forcément. Mais il ne marchera pas forcément ? (ou pas, cf question du dessus)
Par contre, si tu as un connecteur M.2 A ou E (pour la carte wifi ou autre), un SSD B&M ne rentrera pas
Marsh Posté le 12-07-2016 à 17:46:05
maa123 a écrit : Ça a un intérêt par rapport aux SSD Sata classiques, par exemple pour un utilisateur confirmé, ou c'est plutôt pour les entreprises ? |
Je répond avec les infos que j'ai glanées tant que j'y suis : par rapport aux SSD sata "classiques" (2.5" donc), l'intérêt est :
- pour les SSD M.2 sata : la taille (et dans une moindre mesure le poids) : important dans les portables, qui n'ont parfois qu'un port M.2. Certains portables peuvent n'avoir que 2 ports M.2.
D'autres cas bizarre de portables qui ont les deux ports M.2 et sata 2.5", mais si tu choisis un modèle uniquement équipé d'un disque M.2, tu gagneras une batterie bcp plus grosse, qui va occuper l'espace ou aurait pu se trouver le disque 2.5". Et si tu choisis d'avoir les 2, tu as une plus petite batterie, mais plus de stockage. Et si tu choisis que le sata 2.5", ben... mauvais choix
- pour les SSD M.2 PCIe x4 NVMe : ils sont plus rapides. De pas bcp dans certains cas. De vraiment bcp dans certains cas. Il suffit de regarder un test du 950 pro. A noter, histoire de bien perdre les clients, il existe visiblement des SSD M.2 PCIe x2 pas NVMe, qui n'ont *que* les mêmes avantages que les M.2 sata.
Mais rien à voir avec une utilisation "entreprise". Les SSD M.2 sont donc plus petits, et certains (samsung sm951 et 950 pro) sont "juste" plus rapides (et chauffent et consomment bcp plus également, on a rien sans rien).
Marsh Posté le 12-07-2016 à 22:04:10
maphi a écrit : Je me pose à peu près les mêmes questions que mikekine. Je tombe sur ce super topic. C'est possible ça ? Qu'un périphérique qui rentre physiquement dans un port qui est prévu pour lui (M.2 type B) ne fonctionne pas au final ? |
C'est bien ça. Si les lignes sont uniquement connectées au contrôleur SATA et non au contrôleur PCIE alors oui seul un SSD sata va marcher.
Ce n'est pas une première.
Par exemple, si tu utilises une mémoire RDIMM (registered DIMM) et que ton bios ne le supporte pas, il y a de grande chance que ton PC ne démarre pas, pourtant elles rentrent sur les mêmes connecteurs RAM.
Pour le NVME pareil, si le bios ne le supporte pas, impossible de booter dessus pourtant il rentre dans le même connecteur...
Marsh Posté le 13-07-2016 à 10:03:18
Nono0000 a écrit : |
Tu as raison. C'est vrai pour la RAM. Même si, vu les tarifs, j'aimerais trouver quel client a acheté un jour de la RAM ECC par erreur
Pour le NVMe, c'est pas une solution logicielle ? Une maj BIOS peut peut-être suffire pour rendre ton matos compatible (ok, encore faut-il que le la maj existe).
Mais pour ce port M.2, je continue de penser que la confusion est facile. La solution est au finale bien pensée et super souple (un seul port, tout petit, qui gère des périphériques de différentes tailles et de différentes interfaces), mais elle demande un niveau d'information assez poussé de la part des consommateurs.
A la base, si j'ai commencé à m’intéresser à ce sujet, c'est que j'ai commandé un portable (Dell). Qui a un port M.2 et un port sata 2.5".
Vu les tarifs de Dell, j'ai laissé RAM et stockage à la conf mini, et j'ai acheté de la RAM et deux SSD (un M.2 sata, un sata 2.5" donc).
J'ai reçu la RAM, les SSD. Le PC arrive dans deux semaines. Et puis... j'ai commencé à réfléchir
Bon, j'avais déjà cogité avant, pour la longueur du SSD M.2 (rien dans la doc de Dell, j'ai du extrapoler par rapport aux modèles de SSD fournis par Dell)
Et donc, dans toutes les docs trouvées, il est fait référence à :
- port M.2 PCIe
- port sata/PCIe
Sous-entendu, le port M.2 est branché sur le PCIe uniquement. Le port sata sur les deux interfaces (possible d'installer un SSD M.2 PCIe sur le port sata 2.5" via un adaptateur).
Sous-entendu : mon M.2 sata marchera pas.
Au final, après bcp de recherches, il se trouve que le port M.2 est également branché sur le contrôleur sata, donc tout va bien pour moi. Mais vraiment la galère pour trouver les infos.
Ce pb est d'ailleurs peut être uniquement théorique (toutes les cartes mères du marché ont peut être leurs ports M.2 soit sata only, soit sata/PCIe).
Mais vu la facilité avec laquelle il est possible de se tromper, les fabricants (de cartes mère et de SSD) pourraient (devraient) être clairs et précis. Ou la norme pourrait évoluer pour ajouter un code couleur, dans le genre de l'USB.
Bref. Je pense avoir fait le tour maintenant. Merci pour tes explications
Marsh Posté le 13-07-2016 à 19:25:29
Content pour toi que cela marche ... en effet ils auraient pu mettre en place un système de ports diffèrents mais vu que certaines CM acceptent aussi bien des SSD SATA que PCIE, ils sont allés au plus simple (pour réduire les couts?).
Mais on aurait pu imaginer le M key pour le SATA, le B key pour le PCIE et le B&M quand le port supporte les deux...
Après le M.2 nous vient du monde mobile... et je ne trouve pas qu'il soit si bien adapté au monde du PC fixe. On voit bien les limitations de ce format avec le 950pro.
L'U.2 est plus adapté à mon sens... la place occupée on s'en fiche un peu dans la grande majorité des cas dans une tour
Pour revenir à notre petite parenthèse sur la RAM, il ne faut pas confondre ECC et RDIMM même si souvent les deux vont de pair.
De nombreuses CM récentes supportent maintenant la UDIMM ECC même si le CPU ne la gère pas. Bien entendu la correction d'erreur est désactivée dans ce cas.
Les RDIMM (ECC ou non) ont un buffer en entrée qui vient stabilisé les signaux pendant un coup d'horloge... ce qui implique encore plus de changements au niveau de la CM/bios
Marsh Posté le 13-07-2016 à 21:45:16
Nono0000 a écrit : Content pour toi que cela marche ... en effet ils auraient pu mettre en place un système de ports diffèrents mais vu que certaines CM acceptent aussi bien des SSD SATA que PCIE, ils sont allés au plus simple (pour réduire les couts?). |
Pour le port sur la carte mère, ta proposition ne peut pas marcher, sinon un ssd B ou M rentrerait pas dans un port B&M. Au final ce qui est proposé est plutôt bien pensé. C'est juste qu'on a physiquement un unique detrompeur (la clé du port) pour différencier deux choses : le format du ssd (B,M,B&M) et son interface (sata/PCIe). Et comme tu l'as dit éventuellement le protocole. Donc soit tu proposes des ports dédiés (un B et un M), mais pas possible sur un portable qui n'a pas bcp de place. Soit tu ajoutes cette confusion. Confusion qui pourrait être atténuée par un code couleur par exemple. Je suis sûr que ça viendra (couleur ou autre), comme pour les ports USB.
Pour la RAM, en effet. Les deux sont bien des caractéristiques différentes. J'aurai appris une chose de plus. Merci encore
Marsh Posté le 09-12-2016 à 12:46:19
Je uppe ce petit topic super instructif qui a déjà près d'un an !
Y'a-t-il eu des nouveautés dans le monde du M.2 cette année ? J'ai vu qu'on parlait aussi de U.2... ça apporte un plus ?
Sinon, question pratique :
* En cette fin 2016, le M.2 PCI-e est-il devenu incontournable dans le monde des PCs fixes ?
Exemple : pour une carte mère à base de LGA-1151, vaut-il mieux passer par le chipset H170 plutôt que du B150 (qui n'offre pas de support M.2 PCI-e) ?
* Et au niveau T°, est-ce que ça chauffe toujours autant ?
Merci !
Marsh Posté le 09-12-2016 à 15:25:10
Le port U.2 est mort né, seul intel a développé un SSD compatible U.2.
Les SSD M.2 PCIe ne sont pas incontournables,
ils s'adressent aux Power Users.
dans les tests réels, la différences entre un SSD M.2 et SATA est faible.
Les prix font aussi que cela s'adressent pas à tout le monde.
Au niveau des Températures, ils n'ont pas réglé le problème,
ils ont mis en place des sécurités (Throttling) pour limiter la chauffe,
et aussi des autocollants avec une micro couche de cuivre pour améliorer la dissipation.
Marsh Posté le 09-12-2016 à 15:42:52
benoit6363 a écrit : Le port U.2 est mort né, seul intel a développé un SSD compatible U.2. |
Merci pour ton avis !
Bon, et alors, concrètement, que choisir aujourd'hui pour avoir à la fois quelque chose :
- de performant
- d'évolutif, tourné vers le futur
- de pas spécialement hors de prix
- qui ne transforme pas le PC en fournaise !
2 autres questions :
Citation : • 1 x M.2 slot |
Qu'entend-on par "Mini-SAS" ?
Marsh Posté le 09-12-2016 à 19:30:13
- de performant => SSD M.2
- d'évolutif, tourné vers le futur => SSD M.2
- de pas spécialement hors de prix => SSD SATA
- qui ne transforme pas le PC en fournaise ! => SSD SATA
Citation : A propos du Crucial MX300, il a l'air pas mal du tout; est-ce qu'il tient bon sur le long terme ? |
Il faut arrêter avec ces questions, oui les SSD sont fiables, et oui ils sont fiables dans la durée.
Citation : • 1 x M.2 slot |
https://youtu.be/2BWXmfCbBSg
Le SAS est interface pour les disques durs serveurs, et mini parce que le connecteur est plus petit.
Marsh Posté le 09-12-2016 à 20:17:58
Je serais moins radical sur le port U.2... les problèmes de dissipation de chaleur des SSD NVME M.2 sont quand même assez embêtants pour les performances et la durée de vie des composants.
L'U.2 évite cela et permet de plus grandes capacités.
A ma connaissance au moins Intel , Hitachi et Lite-On ont des SSD entreprise utilisant l'U.2.
Marsh Posté le 22-12-2016 à 22:58:22
Oh là attention... ce port M.2 n'est pas pour un SSD mais pour une extension Wifi.
Il est de type Key E d'après le site d'Asrock:
1 PCIe 2.0 x1, 1 M.2 (Key E)
http://www.asrock.com/MB/Intel/J4205-ITX/index.us.asp
C'est pour ce genre de carte (Key A&E, 2232):
https://www.amazon.com/Bplus-Wirele [...] B00IW9RP68
Marsh Posté le 23-02-2017 à 22:46:30
Encore une ch'tite question par rapport aux T° élevées :
C'est valable pour tous les SSD M.2 (interface Sata et PCI-E) ou non (juste le PCI-E) ?
Merci !
Marsh Posté le 23-02-2017 à 22:59:09
Non c'est essentiellement les ssd PCIE NVME
C'est principalement leur contrôleur qui chauffe car il doit traiter beaucoup de données à la fois compte tenu du débit de lecture/écriture.
Marsh Posté le 24-02-2017 à 11:27:19
on a vu qu'en PCIe çà chauffait sans dissipateur thermique
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t9913455
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t9915837
Marsh Posté le 06-03-2017 à 15:40:32
Un slot M2 PCI-Express interface 2.0
la question est un ssd m2 pci-e en interface 3.0 est il compatible avec ce slot (2.0)??
Marsh Posté le 06-03-2017 à 16:46:27
gabrielpt17 a écrit : Un slot M2 PCI-Express interface 2.0 |
Oui parfaitement, cependant les performances seront limitées à la vitesse de l'interface 2.0 (~x2 moins rapide).
Attention également, si le SSD est de type NVME, il faut que le bios ait un pilote adéquat pour pouvoir booter dessus.
Marsh Posté le 06-03-2017 à 19:38:22
J'ai comparé les perfs de deux SSD... Voici les configs utilisées...
Config 1 :
Core i5 4400
MSI Z87-G45 Gaming
8 Go DDR3
SSD -> Samsung 850 EVO 120Go
Win 7 Pro
Config 2 :
Core i5 7400
Asus Prime Z270-K
8 Go DDR4
SSD -> Crucial MX300 M.2 Sata 6G 275Go
Win 10 Home
Voici les perfs de chacun sous CrystalDiskMark :
1°)
2°)
C'est normal selon vous ?
Marsh Posté le 06-03-2017 à 20:34:59
Cela ne me parait pas déconnant...
Qu'est ce qui te chiffonne?
Marsh Posté le 07-04-2017 à 17:33:58
Nono0000 a écrit : Bon alors commençons par la partie mécanique de la carte: |
J'allais poser exactement la même question sur le fofo. Et puis j'ai vu ton explication. Et ma vie a changée.
Merci.
Marsh Posté le 06-01-2016 à 21:10:31
Je me mets un peu à jour au niveau des connecteurs pour SSD (oui, il n'est jamais trop tard ), et je dois dire que je patauge allègrement avec le M.2
Qqn aurait-il la gentillesse de m'expliquer les différences entre tout ceci :
Grand merci !
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