Rapidité du progrès scientifique ?

Rapidité du progrès scientifique ? - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:31:32    

Pensez vous que les progrès en médecine, aéronautique, astronautque, et toutes autres sciences, sont plus grand en périodes de crises comme une guerre ? ou alors en période calme ? Quelle serait le moyen optimal pour avoir un progrès (rapide) ?

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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:31:32   

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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:33:02    

Je dirais période de guerre car globalement, la science piétinne en ce moment tandis qu'elle boostait pendant la guerre froide  [:spamafote] La quantité de crédits accordées n'était pas la même.
 
edit : faute  :o


Message édité par SBAM le 20-07-2003 à 22:33:36

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Si t'es fier d'etre un Fortin tape dans tes mains !
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:35:04    

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=428
 
Le sujet change et tend vers le tiens au fil du topic.

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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:35:51    

Voila une tres bonne question , je pense personnellement que les periodes de guerres aident effectivement au progres scientifique, mais pas forcement toujours dans le bon sens :whistle: .
 
Maintenant je ne sais pas si a l'heure actuelle les sciences et les technologies vont avance comme elle ont avance ces 100 dernieres annees...
 
Quand au moyen optimal....eviter de couper les budgets de la recherche en France serait un bon debut. :sarcastic:


Message édité par Scholl le 20-07-2003 à 22:41:17

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Co-inventeur du P.M.P (Pastis,Melon,Pasteque,à essayer absolument).
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:42:06    

briseparpaing a écrit :

En période de paix, bien sûr. En période de guerre, y a pas d'argent, les hommes sont à la guerre et les femmes aux champs.
La guerre n'a pas apporté de progrès substantiel à la science depuis la renaissance.
 


 
Je prendrais juste comme contre exemple la course à la lune entre la Russie et les USA.


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Si t'es fier d'etre un Fortin tape dans tes mains !
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:42:33    

je suis d'accord avec toi, on se souvient dess V1, V2 qui nous ont certainement bien aider pour les fusées.. mais qui malheureusement à la base n'étaient pas destinés a des fins scientifiques. LE problème ne vient-il pas de l'argent ? Je veux dire par la en cas de crise qu'est ce qui ne manque pas ? si un dirigeant a décider de financer un projet il allouera autant d'argent qu'il faudra pour l'entretenir.. La guerre ne fait peut être pas avancer le progrès, mais plutôt finance massivement certain projets scientifique prometteurs ?

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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:44:52    

En effet c'est une question de crédit. En temps de guerre, ils se débloquent beaucoup plus facilement. La recherche progresse mais pas forcément dans le bon sens.


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Si t'es fier d'etre un Fortin tape dans tes mains !
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:45:30    

Ne se pose pas en terme de periode de guerre/paix mais en volonte et moyens de la societe a un moment precis. Ponctuellement un homme peut changer la donne, mais cela releve plus de la "chance" que d'autre chose.


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You have the right to remain silent. You are warned that anything you say can will be taken down used as evidence against you///Il n'y a pas de théorie de l'évolution. Juste une liste d'espèces que Chuck Norris autorise à survivre.
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:46:20    

briseparpaing a écrit :


 
- bombe atomique
 


 
bombe atomique a été dévellopée par les américain de peur que les allemand maitrisent cette technologie avent eux. => concurence..

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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:48:04    

L0k a écrit :

je suis d'accord avec toi, on se souvient dess V1, V2 qui nous ont certainement bien aider pour les fusées.. mais qui malheureusement à la base n'étaient pas destinés a des fins scientifiques. LE problème ne vient-il pas de l'argent ? Je veux dire par la en cas de crise qu'est ce qui ne manque pas ? si un dirigeant a décider de financer un projet il allouera autant d'argent qu'il faudra pour l'entretenir.. La guerre ne fait peut être pas avancer le progrès, mais plutôt finance massivement certain projets scientifique prometteurs ?


 
Perso j'aurai tendance a penser comme ceci  :jap:  , l'exemple de la seconde guerre mondiale est un bon exemple. Maintenant , certaines decouvertes ont ete faites en periode de paix (notemment en bio, medecine).Ca depends aussi de quels champs scientifiques on parle, non?. ;)


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Co-inventeur du P.M.P (Pastis,Melon,Pasteque,à essayer absolument).
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:48:04   

Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:48:47    

briseparpaing a écrit :


 
Je peux te faire une liste des contre-exemples tout de suite:
- radar
- bombe atomique
 :D  
Mais ce sont des progrès "mineurs" en science, c'est plutôt de l'ordre de la technologie que de la science.
Le voyage sur la lune, scientifiquement, il apporte pas grand chose, c'est juste la réunion de technologies.
 

Cryptographie :D
 
pe le domaine ou les progres ont ete le plus spectaculaire  :jap:


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:52:34    

Les nouvelle technologie son toujours attribué au militaire apres ça passe au civile


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Si je suis près de toi c'est soit pour t'embrasser ou te croquer, alors à ce moment là rappelle toi de ce que tu m'as fait. du bien ou du mal?
Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:52:49    

briseparpaing a écrit :


 
Je peux te faire une liste des contre-exemples tout de suite:
- radar
- bombe atomique
 :D  
Mais ce sont des progrès "mineurs" en science, c'est plutôt de l'ordre de la technologie que de la science.
Le voyage sur la lune, scientifiquement, il apporte pas grand chose, c'est juste la réunion de technologies.
 


 
la bombe A un progres mineur? Sans elle tu travaillerait meme pas :lol:
 
 
non serieusement les progres scientifiques et technologique du au deux guerre mondial sont enorms, mais ca n empeche qu on progresse aussi en periode de paix. Et en periode de paix au moins l economie reste toujours au beau fixe donc peut toujours continuer a soutenir le progres. Je pense pas qu une troisieme GM serait de bon alloi pour le progres

Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:52:52    

Scholl a écrit :


 
Perso j'aurai tendance a penser comme ceci  :jap:  , l'exemple de la seconde guerre mondiale est un bon exemple. Maintenant , certaines decouvertes ont ete faites en periode de paix (notemment en bio, medecine).Ca depends aussi de quels champs scientifiques on parle, non?. ;)  


 
Effectivement je n'avais pas penser à ça. Mais pourquoi certains domaine sont ils alors privilégiés ?

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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:55:08    

L0k a écrit :


 
Effectivement je n'avais pas penser à ça. Mais pourquoi certains domaine sont ils alors privilégiés ?


 
 
 
ben en periode de guerre on recherche les progres sur les systemes d ataque, notemment l energie sous toutes formes, et la detection.
Et aussi les systemes de defenses

Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:56:51    

d750 a écrit :


 
 
 
ben en periode de guerre on recherche les progres sur les systemes d ataque, notemment l energie sous toutes formes, et la detection.
Et aussi les systemes de defenses


 
Y a aussi des travaux effectués sur des drogues qui te rendent super balèze  [:huit]


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Si t'es fier d'etre un Fortin tape dans tes mains !
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:58:14    

Ben a priori pendant une guerre la science avance tres vite, mais pas forcement dans tous les domaines, c'estt bien spécifique qd meme :/


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Au royaume des borgnes, faites attention en traversant.
Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:58:24    

L0k a écrit :


 
Effectivement je n'avais pas penser à ça. Mais pourquoi certains domaine sont ils alors privilégiés ?


 
Ben on a pas demande a Einstein de soigner le cancer hein.. :whistle:  
 
Les domaines priviligies?? Tout ce qui peut servir a tuer, massacrer, vitrifier, espionner :D ....Soit generalement la physique, la chime, l'electronique, la chimie, la bio  aussi, les maths, les sciences en general, mais j'aurai tendance a considerer ca comme "le cote obscur"..
 
Parce que toutes ces sciences peuvent aussi servir a qq-chose de positif .. :wahoo:  


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Co-inventeur du P.M.P (Pastis,Melon,Pasteque,à essayer absolument).
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 22:59:18    

SBAM a écrit :


 
Y a aussi des travaux effectués sur des drogues qui te rendent super balèze  [:huit]  


 
un progrès ? si c pour te retrover comme certain cyclistes mort parce que tu as pas remarquer que t'en pouvais plus..

Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:00:56    

L0k a écrit :


 
un progrès ? si c pour te retrover comme certain cyclistes mort parce que tu as pas remarquer que t'en pouvais plus..


 
Il faut des bêtes infatiguables sur le terrain  [:spamafote]


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Si t'es fier d'etre un Fortin tape dans tes mains !
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:02:13    

SBAM a écrit :


 
Il faut des bêtes infatiguables sur le terrain  [:spamafote]  


 
ok mais si tu les ménages pas tes bêtes.. au bout d'un moment t'en as plus..

Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:03:16    

L0k a écrit :


 
un progrès ? si c pour te retrover comme certain cyclistes mort parce que tu as pas remarquer que t'en pouvais plus..


 
 
c est sur, mais ce type de drogue pourront peut etre donné des medicaments ensuite. Tout les progres fait par les guerres servait a tuer, mais tous ont pu servir a des choses postive par la suite. Le reacteur pour avoir un avion qui puissent t emmener rapidement et pour pas trop cher a des milliers de kilometre, l ordinateur pour que tu puisse nerdzer sur un forum du nom d hfr, et le nucleaire qui quoi qu on en dise permet a la france d etre a peu pres autonome au niveau electrique

Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:04:57    

d750 a écrit :


 
 
c est sur, mais ce type de drogue pourront peut etre donné des medicaments ensuite. Tout les progres fait par les guerres servait a tuer, mais tous ont pu servir a des choses postive par la suite. Le reacteur pour avoir un avion qui puissent t emmener rapidement et pour pas trop cher a des milliers de kilometre, l ordinateur pour que tu puisse nerdzer sur un forum du nom d hfr, et le nucleaire qui quoi qu on en dise permet a la france d etre a peu pres autonome au niveau electrique


 
 :non: Completement autonome, on en a meme en trop!  


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Co-inventeur du P.M.P (Pastis,Melon,Pasteque,à essayer absolument).
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:05:14    

d750 a écrit :


 
 
c est sur, mais ce type de drogue pourront peut etre donné des medicaments ensuite. Tout les progres fait par les guerres servait a tuer, mais tous ont pu servir a des choses postive par la suite. Le reacteur pour avoir un avion qui puissent t emmener rapidement et pour pas trop cher a des milliers de kilometre, l ordinateur pour que tu puisse nerdzer sur un forum du nom d hfr, et le nucleaire qui quoi qu on en dise permet a la france d etre a peu pres autonome au niveau electrique


 
C'êst sur que la guerre a donner un gros coup de pouce a ces technologies, pour en pas dire un coup de botte, mais si guerre il n'y avait pas eu, est-ce que ces technologies n'existeraient pas aujourd'hui ?

Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:05:44    

Scholl a écrit :


 
 :non: Completement autonome, on en a meme en trop!  


On en vend aux italiens il me semble.


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Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:07:16    

SBAM a écrit :


On en vend aux italiens il me semble.

et aux chinois surtout  :sol:


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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:07:50    

L0k a écrit :


 
C'êst sur que la guerre a donner un gros coup de pouce a ces technologies, pour en pas dire un coup de botte, mais si guerre il n'y avait pas eu, est-ce que ces technologies n'existeraient pas aujourd'hui ?


 
oui, ces technologies n'existeraient pas, ca me parait evident..Pas de guerre, pas de credit pas de "course a l'armement (et donc technologique)", donc progres moins rapides. ;)


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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:08:49    

BotMan a écrit :

et aux chinois surtout  :sol:  


 [:erowen1234] On vends de l'electricite aux chinois???? :??:  :??:


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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:09:24    

L0k a écrit :


 
C'êst sur que la guerre a donner un gros coup de pouce a ces technologies, pour en pas dire un coup de botte, mais si guerre il n'y avait pas eu, est-ce que ces technologies n'existeraient pas aujourd'hui ?


 
oui elles aurait été devellopé(einstein aurait quand meme vecu, l aviation existait deja, pour l ordinateur c est moins sur mais ce n est jamais qu un boulier perfectionné) mais elle aurait mis des decennies de plus a ce develloper


Message édité par d750 le 20-07-2003 à 23:10:21
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:09:45    

Scholl a écrit :


 [:erowen1234] On vends de l'electricite aux chinois???? :??:  :??:  


 
Par internet bien sur  [:mr white]


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Si t'es fier d'etre un Fortin tape dans tes mains !
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:10:15    

Scholl a écrit :


 [:erowen1234] On vends de l'electricite aux chinois???? :??:  :??:  

des centrales nucleaires, via Alsthom et EDF.


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"OCPLB : On Casse Pas Le Binôme, 'moiselle Jade, Carlson & Peters, page 823 !"
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:11:08    

SBAM a écrit :


 
Par internet bien sur  [:mr white]  


 
 
 :lol: Ahh j'oubliais, le progres..... :sarcastic:


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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:14:39    

BotMan a écrit :

des centrales nucleaires, via Alsthom et EDF.


 
Ah, je ne savais pas, je comprends mieux maintenant..
 :)


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Co-inventeur du P.M.P (Pastis,Melon,Pasteque,à essayer absolument).
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:15:52    

tout ça dépend des domaines.
 
Dans le mien (spatial) absolument tout est basé sur le militaire. C'est les mêmes problèmes  [:siegfried]


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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:23:48    

mais imaginons maintenant que l'on débloque des fonds, et qu'on finance un max de projets. Sans limites de financement... Ne manque t'il pas une motivation ? (par example grâce à cela on pourra gagner la guerre) ?

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Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:25:23    

L0k a écrit :

mais imaginons maintenant que l'on débloque des fonds, et qu'on finance un max de projets. Sans limites de financement... Ne manque t'il pas une motivation ? (par example grâce à cela on pourra gagner la guerre) ?


 
donne de l'argent aux labos ils sauront l'employer... en ce moment c'est la misère pour acheter le minimum pour bosser
 
en règle général c'est ni les idées ni la motivation qui manquent aux scientifiques


Message édité par jaguargorgone le 20-07-2003 à 23:26:26

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Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:25:49    

L0k a écrit :

mais imaginons maintenant que l'on débloque des fonds, et qu'on finance un max de projets. Sans limites de financement... Ne manque t'il pas une motivation ? (par example grâce à cela on pourra gagner la guerre) ?


 
ben oui c kler, quand t a une guerre sur le dos c est ta survie qui est en cours, les budgets sont no limit pour la gagner cet guerre, et ca passe par le progres scientifique sur les armes et systemes de defense.

Reply

Marsh Posté le 20-07-2003 à 23:27:02    

ouais je suis pas (encore) dans le domaine, mais je peux m'imaginer..

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Marsh Posté le    

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