pourquoi la nuit est noire? - Sciences - Discussions
Marsh Posté le 10-11-2003 à 18:57:45
Le problème c'est que les étoiles sont bien trop loin, leur lumière est pas assez forte pour illuminer le ciel comme le fait le soleil.
N'emp^che qu'elles émettent une lumière non négligeable qui permet par exemple aux militaires de voir la nuit grace aux lunettes de vision nocturnes qui captent la lumière des étoiles et l'amplifie
(cf E=M6 )
Marsh Posté le 10-11-2003 à 18:59:03
IL n'y a pas une infinité d'etoiles..juste un très (très) grand nombre. De plus, quand il n'y a pas de nuages, la nuit n'est pas "noire" : on peut voir faiblement grâce à la clarté des etoiles
Marsh Posté le 10-11-2003 à 18:59:43
Toam a écrit : Lut, |
Ben non : l'univers est agé de 15 milliards d'années donc, l'univers visible est une sphère de 15 millards d'AL.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:01:31
1/r²
facteur de réduction de l'intensité de l'onde en propagation sphérique dans un milieu non dispersif, avec r la distance considérée par rapport à la source
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:01:57
Smaragdus a écrit : |
vous chipoter la c'est pas le probleme il y en a quand meme enorment comparer... si ya des etoile sur un sphere de 15 millards d'AL ca fait un bon paquet d'etoile
par l'infini (c'est vrai ke c'etait pas juste) je voulais dire enormement
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:03:41
Toam a écrit : |
c'est justement ce qui fait la différence
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:04:29
SirJeannot a écrit : 1/r² |
ok donc l'intensiter de l'onde est bien reduite... bj
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:04:54
Smaragdus a écrit : c'est justement ce qui fait la différence |
tiens, de retour ?
c'est justement parce qu'il n'est pas infini que la nuit est noire, non ?
(ou alors parce que la vitesse de la lumiere est finie ... ou alors les 2 ... ou alors aucun des 2 .. ché pu )
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:06:47
Juju_zero a écrit : |
Merci de répéter ce que je viens de dire plus haut...
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:08:25
Smaragdus a écrit : Merci de répéter ce que je viens de dire plus haut... |
t'as pas changé
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:11:09
pour etre plus precis, si je me souviens bien ...
s'il etait infini, alors tout portion du ciel visible, aussi infime soit elle, contiendrait une source de lumiere .. et donc la nuit ne serait pas noire ..
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:20:56
Juju_zero a écrit : |
La nuit est noire du fait de la célérité ET du fait que l'univers n'existe pas depuis un temps infini (ce qui se résume à dire que l'univers visible est fini). Ces 2 conditions font que la somme des lumières des étoiles en 1 point n'est pas infinie.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:23:53
Si tu veux avoir plus d'infos, tu peux rechercher "paradoxe d'Olbers".
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:35:12
Smaragdus a écrit : La nuit est noire du fait de la célérité ET du fait que l'univers n'existe pas depuis un temps infini (ce qui se résume à dire que l'univers visible est fini). Ces 2 conditions font que la somme des lumières des étoiles en 1 point n'est pas infinie. |
merci de repeter ce que je viens de dire
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:36:43
ReplyMarsh Posté le 10-11-2003 à 19:37:13
Smaragdus a écrit : t'as pas changé toi non plus |
qd on est con ...
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:37:58
Juju_zero a écrit : |
Pour la célérité de la lumière, oui. Le fait que l'Univers soit fini n'explique pas forcément la chose.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:38:40
Toam a écrit : |
toute la difference est la. Il y en a pas une infinité, et en plus la vitesse de la lumiere est lente. Les nouvel etoiles situé a des milliards d années lumiere, on ne verra leur lumiere que dans des milliards d années
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:38:54
ReplyMarsh Posté le 10-11-2003 à 19:40:01
Smaragdus a écrit : moi au moins, je n'insulte pas les gens |
( tres drole )
blague mise a part, je vois pas ou j'insulte qui que ce soit, mais bon
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:40:08
Toam a écrit : |
ici intensité = densité de photons
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:40:55
d750 a écrit : |
Ca n'explique pas tout. Dans une forêt il n'y a pas une infinité d'arbres, pourtant on n'en voit jamais le bout.
Citation : et en plus la vitesse de la lumiere est lente. Les nouvel etoiles situé a des milliards d années lumiere, on ne verra leur lumiere que dans des milliards d années |
Sans compter que certaines s'éteignent...
Marsh Posté le 10-11-2003 à 19:44:23
alerim a écrit :
|
ca fait la moyenne
Marsh Posté le 10-11-2003 à 20:26:23
question beaucoup plus intéressante (et difficile) qu'il n'y parait.
la seule et unique réponse, réside dans le fait que la vitesse de la lumière est finie (et non infinie)...
PS: si tu fais une recherche dans blabla, j'avais fais un topic là-dessus il y a quelques temps (recheche à partir d'une date ancienne, ca ca doit avoir plus d'un an voire deux je pense...)
tu y trouveras toutes les précisions que tu veux (si tu trouves pas, je referais un chtit topo si tu es sage )
Marsh Posté le 10-11-2003 à 20:30:16
ah, je savais pas qu'il était meme plus dans la fonction recherche...
Marsh Posté le 10-11-2003 à 20:33:34
el_boucher a écrit : question beaucoup plus intéressante (et difficile) qu'il n'y parait. |
Non, c'est très simple au contraire.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 20:40:26
el_boucher a écrit : ah, je savais pas qu'il était meme plus dans la fonction recherche... |
a vrai dire il n'est plus nul part
Marsh Posté le 10-11-2003 à 22:16:47
Je vois pas trop ce que viens faire la vitesse de la lumière la dedans mais si on m'explique je suis pret a le croire.
Pour moi ca viens du fait que vu l'eloignement des etoiles et que l'intensite lumineuse decroit en 1/r^2 on fait une somme finie de termes tres petits.
D'ailleurs meme des sommes d'un nombre de termes infini peut avoir un resultat fini. Bon il faut que les termes tendent vers zeros, donc que l'univers soit lui aussi infini. Donc que la vitesse de la lumière soit infini. C'est ca ?
Marsh Posté le 12-11-2003 à 14:27:25
La nuit est noire parcque d'une part il y la vitesse de la lumiére qui est finis ( cf el_boucher ) et d'autre part parcque les etoiles ont un cycle de vie.
Si vitesse de la lumiere instantanné et les etoiles immuables ou non --> Nuit noire, puisque que l'on vois verrait les etoiles en direct live.
Si vitesse de la lumiere finis et etoiles immuables --> Quelques milliards d'années apres le big bang le ciel serait completement lumineux. ( Etant donnée que chaques etoiles laiserait une trace indelébile dans le ciel, car les etoiles et galaxies bougent )
Lumiere finis et etoiles avec un cycle de vie --> Nuit noire
A+
Marsh Posté le 12-11-2003 à 14:39:30
jcomprends kedall
Marsh Posté le 12-11-2003 à 15:18:21
vcranfan a écrit : jcomprends kedall |
Oui, je sais , c'est le talent naturel que j'ai pour expliquer les choses
Importance du cycle de vie des etoiles :
Si les etoiles etaient immuables, elles auraient degages une quantité de lumiére infini, puisque elles seraient censé etre en activité depuis la nuit des temps. Hors si nous recevions une quantité de lumiére infini, le ciel ne serait par consequent plus noir ...
A+
Marsh Posté le 12-11-2003 à 15:36:14
Toam a écrit : Lut, |
si la nuit est noire c justement parce que le nb d'étoiles est fini, si il étai infini la nuit serai lumineuse !
Marsh Posté le 12-11-2003 à 15:48:46
et la "matiere sombre" qui est sensée representer une part non négligeable de la masse de l'univers, est-ce qu'elle n'aurait pas un role dans l'atténuation de la lumière des étoiles les plus lointaines (par absorption des rayons lumineux à la maniere des nébuleuses) ?
Marsh Posté le 12-11-2003 à 15:57:06
six_dfx a écrit : et la "matiere sombre" qui est sensée representer une part non négligeable de la masse de l'univers, est-ce qu'elle n'aurait pas un role dans l'atténuation de la lumière des étoiles les plus lointaines (par absorption des rayons lumineux à la maniere des nébuleuses) ? |
c'est une hypothèse il me semble, les scientifiques ont calculé qu'une énorme masse de matière sombre devai exister (ils ont dédui ca de la vitese d'expension de l'univers) enfin je suis pas trop calé en la matière il y a un forumeur nommé GregTR qui pourai nous en apprendre plus sur le sujet !
Marsh Posté le 10-11-2003 à 18:54:35
Lut,
Un ptit truc que je pige pas...
Le ciel est composé d'une infinitée d'etoile, chaque etoile envoye beaucoup de lumiere vers la terre.
Donc d'apres ca la terre devrait recevoir une infinitée de lumiere de la part des etoiles..
Donc pourquoi la nuit est noire???:pt1cable: Une infinitee de rayon lumineux devrait nous suffir... Enfin une infinitee, beacoup de rayon en tout cas...
Des idees?
Message édité par Toam le 10-11-2003 à 18:54:51