Pourquoi plus on monte, plus il fait froid ?

Pourquoi plus on monte, plus il fait froid ? - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:10:17    

Bonjour!  
 
Oui ! Pourquoi plus on monte, plus il fait froid ? car  fondamentalement lorsque l'on monte vers le ciel, les montagnes, on se rapproche du soleil donc il devrait faire plus chaud...
Qu'en pensez vous ?

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:10:17   

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:11:53    

effet de serre, plus tu as épais au dessus moins la chaleur se  barre je crois

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:20:17    

plus on monte plus on est au contact de l'espace qui est "froid" (pas loin du zéro absolu)
 
nous ne voyons pas d'autre explication :)

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:22:23    

Plus on monte, plus on s'eloigne de la terre qui a un role regulateur de la temperature en accumulant de la chaleur la journée...

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:27:29    

C'est pas du a la pression de l'air plus faible? Moins de molecules de gaz -> moins de choc avec celles ci...
A+,


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Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:28:40    

bon ça va scarface 2002 a le choix dans les théories :d

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:31:41    

Plus tu montes, et plus tu te rapproches de la neige... et la neige c'est froid, donc y fait plus froid.
 
En bas comme y a moins de neige, y fait moins froid !
 
D'ailleurs, si tu regardes où il fait le plus chaud, c'est là où y a pas de neige, comme dans le désert par exemple !!!

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:35:40    

pkoi y'a de la neige en haut ?  [:fez666]

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:37:54    

justeleblanc a écrit :

pkoi y'a de la neige en haut ?  [:fez666]

Passque les nuages de neiges sont plus pres et elle a pas le temps de fondre en tombant? [:fez666]
A+,


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Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:40:45    

gilou a écrit :

Passque les nuages de neiges sont plus pres et elle a pas le temps de fondre en tombant? [:fez666]
A+,


et comme y'a moins d'air elle tombe plus facilement !  [:maxooo]

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:40:45   

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:54:38    

PV=nRT
La loi des gaz parfaits, la température diminue avec la pression, et la pression est moindre avec l'altitude.

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 11:57:37    

Quand tu montes, tu ne te rapproche pas du soleil. Il reste a la meme distance.
Le soleil est a 150.000.000.000m de nous, alors tu penses bien que monter de 5000m ne change rien.
 
Par contre il y  deux choses.
Comme l'a dit gilou, il y a les molecules.
La temperature, c'est l'agitation des molecules.
La sensation de chaleur, c'est quand beaucoup de molecules te cognent, ou qu'elles te cognent a grande vitesse.
 
En altitude, tu as moins de pression (pq la gravite attire l'air vers le bas, il en reste moins en haut a l'equilibre), donc tu as moins de chocs, donc moins de chaleur. Il fait plus froid.
 
Par contre, bien qu'il fasse plus froid, tu brules plus.
Il y a moins d'atmosphere pour absorber les rayons du soleil, donc bien que la temperature soit plus basse, tu brules plus facilement a cause des UV. Tu peux mourir de froid et brule en meme temps.
 


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Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:08:42    

STOP !
voici un petit tableau recapitulatif, on s'apercoie qu'il y a baucoup de parametre qui rentrent en jeux donc la variation de la temperature en fonction de l'altitude n'a rien de linéaire !
http://www.atmosphere.mpg.de/media/archive/1076.jpg

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:20:30    

GregTtr a écrit :

Tu peux mourir de froid et brule en meme temps.

Tu devrais vendre cette idée de scenario aux producteurs de CSI (/Les Experts).
A+,


Message édité par gilou le 20-04-2005 à 12:21:54

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Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:21:33    

noox a écrit :

STOP !
voici un petit tableau recapitulatif, on s'apercoie qu'il y a baucoup de parametre qui rentrent en jeux donc la variation de la temperature en fonction de l'altitude n'a rien de linéaire !
http://www.atmosphere.mpg.de/media/archive/1076.jpg

Avec des échelles logarithmiques, ca risque pas d'être linéaire :D
A+,


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Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:49:53    

gilou a écrit :

Avec des échelles logarithmiques, ca risque pas d'être linéaire :D
A+,


 
oui biensur, g pas utilisé les bon termes... c'était juste pour prouver à scarface 2002 que plus monte en altitude ne veux pas dire qu'il fait plus froid ,c tout...

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 12:50:51    

Citation :


L'atmosphère, enveloppe protectrice  
 
L'ozone (O3), constituant mineur de l'atmosphère, joue un rôle fondamental dans le maintien de la vie sur la Terre. En effet, l'ozone atmosphérique absorbe l'essentiel du rayonnement ultraviolet solaire proche (UV-B), nocif pour les organismes vivants.

Par ailleurs, dans la troposphère, les molécules à trois atomes ou plus, surtout la vapeur d'eau (H2O) et le gaz carbonique (CO2), interviennent dans le bilan énergétique de la Terre et donc sur la température au sol. En effet, l'atmosphère et la surface terrestre réfléchissent vers l'espace une partie de l'énergie provenant du Soleil sous forme de lumière (rayonnement de longueur d'onde dans le visible) et absorbent l'autre partie pour la restituer sous forme de rayonnement infrarouge, c'est-à-dire de chaleur. L'atmosphère est donc chauffée par le bas, ce qui explique que la température de la troposphère diminue avec l'altitude. Des molécules comme H2O et CO2, contenues dans l'atmosphère, absorbent ce rayonnement infrarouge et redistribuent une partie de la chaleur vers la surface de la Terre : c'est l'effet de serre. La température moyenne au sol est de 15 oC ; sans les gaz à effet de serre, elle serait de - 20 oC. Si l'effet de serre est nécessaire, son intensité ne doit cependant pas augmenter sous peine d'un risque de réchauffement climatique.


http://perso.wanadoo.fr/bernard.tallent/atmosphere.htm
 
pour situer la troposhère
http://www.atmosphere.mpg.de/media/archive/1076.jpg

Agmoh a écrit :

Bonjour!  
 
Oui ! Pourquoi plus on monte, plus il fait froid ? car  fondamentalement lorsque l'on monte vers le ciel, les montagnes, on se rapproche du soleil donc il devrait faire plus chaud...
Qu'en pensez vous ?


du sol aux montagnes c'est dans la troposhère


Message édité par justeleblanc le 20-04-2005 à 12:56:59
Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 13:04:50    

la troposphère c'est le truc qu'on peut voir à l'oeil nu : le plafond des nuages (le haut des cumulus par exemple).

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 14:13:34    

gilou a écrit :

Avec des échelles logarithmiques, ca risque pas d'être linéaire :D
A+,


Où ça une échelle logarithmique ? :crazy:

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 14:44:49    

lesamericains a écrit :

plus on monte plus on est au contact de l'espace qui est "froid" (pas loin du zéro absolu)
 
nous ne voyons pas d'autre explication :)


l'espace est à 10 à 20K  [:maxooo]


Message édité par toutsec le 20-04-2005 à 14:53:57
Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 15:04:30    

toutsec a écrit :

l'espace est à 10 à 20K  [:maxooo]


 
dommage, je la trouvais vachement bien mon explication  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 17:11:48    

son echelle de pression a droite.
A+,


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Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 17:16:03    

gilou a écrit :

son echelle de pression a droite.
A+,


C'est pas une échelle, c'est une mesure...
L'échelle se trouve à gauche, elle est kilométrique et on ne peut plus banale...

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 18:22:43    

moi qui pensait que c'était  une question a la con bah mine de rien !!

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 18:26:29    

lesamericains a écrit :

plus on monte plus on est au contact de l'espace qui est "froid" (pas loin du zéro absolu)
 
nous ne voyons pas d'autre explication :)


Edit : j'ai du dire une annerie... :o


Message édité par Leg9 le 20-04-2005 à 18:29:34

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 19:13:49    

lesamericains a écrit :

dommage, je la trouvais vachement bien mon explication  :whistle:


[:ddr555]
 
il n'ya pas aussi le fait que, en altitude, on ressent moins les effets du rayonnement IR? car ça s'estompe avec la distance au sol?
(c'est peut être que la nuit ça en fait  [:mrbrelle] )

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 21:46:24    

:lol: finaement il est poilant ce topic :lol:
 
(en meme temps c'est un peu :sweat: )

Reply

Marsh Posté le 20-04-2005 à 21:52:28    

Agmoh a écrit :

Bonjour!  
 
Oui ! Pourquoi plus on monte, plus il fait froid ? car  fondamentalement lorsque l'on monte vers le ciel, les montagnes, on se rapproche du soleil donc il devrait faire plus chaud...
Qu'en pensez vous ?


 
y'en a comme ça ils ont pas suivi le cours de SVT en seconde ^^
 :lol:

Reply

Marsh Posté le 21-04-2005 à 09:05:26    

en seconde j'ai pas parlé de ca !
a part les animaux et les poissons...

Reply

Marsh Posté le 21-04-2005 à 12:03:19    

lesamericains a écrit :

plus on monte plus on est au contact de l'espace qui est "froid" (pas loin du zéro absolu)
 
nous ne voyons pas d'autre explication :)


 
L'espace c'est le vide (presque absolu).
 
Une température est une mesure d'agitation d'atomes.
 
On ne mesure rien dans du vide.
 
L'espace n'est ni chaud ni froid, il est ...vide.


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Reply

Marsh Posté le 21-04-2005 à 12:06:36    

justeleblanc a écrit :

pkoi y'a de la neige en haut ?  [:fez666]


 
parce qu'il fait froid [:spamafote]


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sympathisant UBCT
Reply

Marsh Posté le 21-04-2005 à 13:21:00    

lokilefourbe a écrit :

L'espace c'est le vide (presque absolu).
 
Une température est une mesure d'agitation d'atomes.
 
On ne mesure rien dans du vide.
 
L'espace n'est ni chaud ni froid, il est ...vide.


Oui mais non. On dit quand meme bien que l'espace est a 2.7K, a cause du rayonnement fossile, meme si a ce niveau ca n'a plus une signification d'agitation moleculaire.
 
Mais oui, a part ca dans l'espace il ne fait pas froid a proprement parler, on peut sortir en T-shirt dans le vide interdsideral sans attraper un rhume (cf un topic sur le sujet il y a un peu plus d'un an).


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Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
Reply

Marsh Posté le 21-04-2005 à 13:54:08    

GregTtr a écrit :

Oui mais non. On dit quand meme bien que l'espace est a 2.7K, a cause du rayonnement fossile, meme si a ce niveau ca n'a plus une signification d'agitation moleculaire.
 
Mais oui, a part ca dans l'espace il ne fait pas froid a proprement parler, on peut sortir en T-shirt dans le vide interdsideral sans attraper un rhume (cf un topic sur le sujet il y a un peu plus d'un an).

J'ai du mal à me représenter comment on peut ne pas avoir froid par 2.7 K :o
c'est quoi ce topic?

Reply

Marsh Posté le 21-04-2005 à 13:55:28    

allen_shezar a écrit :

J'ai du mal à me représenter comment on peut ne pas avoir froid par 2.7 K :o
c'est quoi ce topic?


 
c'est un peu comme avoir chaud si tu te promenais sur la surface du soleil, quoi :o

Reply

Marsh Posté le 21-04-2005 à 14:09:52    

allen_shezar a écrit :

J'ai du mal à me représenter comment on peut ne pas avoir froid par 2.7 K :o
c'est quoi ce topic?


Ben c'est facile a comprendre.
Tu as deja remarque que tu avais plus chaud dans de l'eau a 45 degre (tu brules) que dans de l'air a 45 degres (tu as chaud).
Donc tu vois bien qu'avoir chaud ou froid ne depend pas que de la temperature mais aussi du milieu.
En la sensation de froid depend de l'energie que tu perds. Plus tu perds d'energie (en chaleuir, pas en effort), plus tu as froid.
 
Tu perds de l'energie de deux facons: diffusion, rayonnement.
Rayonnement, c'est les infrarouges que tu emets quifont qu'on te voit dans le noir avec des jumelles.
Tu les emets independamment de ton entourage. Par contre si tu es dans l'atmosphere, tu en recois aussi, de la part des auters particules et objets.
Diffusion: c'est ce qui fait que tu as chaud ou froid dans la vie quotidienne. L'energie perdue par seconde est (difference de temperature entre toi et l'exterieur)*(coefficient dependant de la matiere exterieure).
Comme le coefficient est plus eleve dans l'eau que dans l'air, tu as plus chaud dans l'eau chaude que dans l'air chaud, et plus froid dans l'eau froide que dans l'air froid.
 
Ben dans l'espace, il n'y a pas de matiere, donc le coefficient est 0.
Donc tu perds de l'energie par diffusion a une vitesse de 307*0 (307 degres de difference entre l'espace et toi), donc tu n'as pas froid, du mois pas a cause de ce qui fait que tu as froid dans l'eau.


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Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
Reply

Marsh Posté le 21-04-2005 à 14:15:43    

Dans ce cas, pourquoi les combinaisons des cosmonautes sont-elles chauffées?


Message édité par allen_shezar le 21-04-2005 à 14:15:58
Reply

Marsh Posté le 21-04-2005 à 14:27:58    

parcequ'un t-shirt ne suffit pas [:dawa]


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Même si la bière est toujours vendue en bouteilles d'une pinte, cela n'entraîne pas que la bière soit constituée de parties indivisibles d'une pinte chacune.
Reply

Marsh Posté le 21-04-2005 à 14:32:33    

allen_shezar a écrit :

Dans ce cas, pourquoi les combinaisons des cosmonautes sont-elles chauffées?


Les combinaisons des cosmonautes sont plutot refroidies que chauffees.
Tu emets de la chaleur en permanence dans ta combianison, chaleur qui ne peut pas s'evacuer dans l'espace puisqu'il n'y a pas de matiere a laquelle la transmettre. Il faut refroidir, sinon tu meurs de chaud.
 
Enfin, il me semble.


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Ddr555: y'a pas à argumenter, si tu avais ma conviction tu comprendrais pourquoi. mais non c'est tellement mieux de garder ton idée qui n'a aucun sens...
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Marsh Posté le    

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