Bonjour à tous,
j'ouvre cette discussion dans un but précis.
Réunir ici des personnes qui ont de l'expérience dans les techniques de vente,  
se vendre, vendre son produit,  
quelle attitude adopter face à un "client" potentiel.
ce qu'il faut dire,
ce qu'il faut éviter de dire.
mentir?
harceller?
vous avez suivit une formation d'entreprise genre "intensive" et vous désirez partager votre savoir?  
les notions de marketing et corporate identity sont également les bienvenues.
 
je n'y connais rien, j'espere apprendre.
 
respect, merci.

c'est p-etre trop vague, comme départ...
bon, commencons par ceci.
 
Que faut il absolument éviter de dire face à un client potentiel et lors d'un premier contact?

yo homme as tu trouvé des réponses?
ou cherches tu encores?  
sinon mon chéri si je le motive il est inspecteur commercial,il pourrais echanger ses connaissances
  ca t'aiderais?

hiya, gente diane.
pour sur... je cherche encore et non, j'ai rien trouvé ici (ni ailleurs, d'ailleurs: )
ce serait avec plaisir. mais j'ai tout à apprendre, donc, l'echange ne sera pas trop equitable
ne fut ce que des trucs de base, des reference biblio, ...
c cool et merci

je t'invite a lire :
Influences et manipulation de Cialdini
Traité de manipulation a l'usage des honnetes gens, de Joules et Beauvois
Les techniques de vente, de je sais plus qui ^^ (Je l'ai préter a ma copine)
Comment se faire des amis, de Dale Carnegie
 
Mais sache que la manipulation ne se trouve pas seulement dans la vente, mais est a la base de tous les rapports humain, qu'on en ait conscience ou non.
Ces lectures peuvent etre utile dans ta vie de tous les jours, et dans l'eveil de ta conscience

haaa, un grand merci
oui, je sais (contrairement a certain autres) que la manipulation est la base des rapports humains. j'aimerais juste pouvoir gerer ca et passer, dans certaines circonstances, du stade inconscient au stade geré. mon but n'est pas de manipuler à des fin makiavelique, mais, plutot, positiver dans un but honnete de vente ou de valorisation. (c'est coherent, ce que je dis, là? )
par exemple, se vendre sois, lors d'un entretient d'embauche ou vendre un produit (physique ou prestation)

 
Eveiller sa conscience par la manipulation de son prochain... Magnifique.  

laisse tomber, crossfire. ne fait pas celui qui comprend, si ce n'est pas le cas  
je te suggere de rester dans l'inconscience

C'est interressant comme sujet.
Disons que au moins on pourra s'apercevoir quand on se fait arnaquer par un vieux commercial...
 
 

programmation neuro linguistique? ca parle de quoi, stp?

 
Que tu en ai conscience ou non, tu manipules tes prochains afin de servir tes propres buts egoiste. Et si tu me reponds que "non, moi je suis quelqu'un de bien", je t'invite a lire le preface de "l'art d'avoir toujours raison'" de Schopenhauer, qui illustre bien en quoi la dialectique eristique n'a de raison d'etre qu'a cause de la médiocrité humaine, il saura mieux te convaincre que moi.
(pas la peine de lire "le gene egoiste" de Dawkins, ca sera trop compliqué pour toi ;p)
Avoir conscience des outils de manipulations, permet, plutot que de manipuler, de pouvoir bien se défendre, et de ne plus jamais se dire "merde, pourquoi j'ai acheté ces chaussures ???" ou bien "pourquoi avec ce chef de projet je me surpasse au boulot, et pourquoi avec celui la j'ai envie de rien faire ?", et de mieux comprendre le monde qui nous entoure.

c'est aussi un des but de ma curiosité... ne pas ou plus tomber dans le panneau de la manipulation a but commercial (exagéré)

on est sur la meme longueur d'onde.

en résumé,  connaitre son "enemi" pour mieux le "combattre"

Je met en garde sur la PNL.
C'est interessant a lire, mais c'est aussi beaucoup de charlatanisme commercial.
La PNL ne repose sur aucune base solide et scientifique, et est un pot pourri de plein de choses (neuro-sciences, hypnose ericksonienne, etc.), réunient ensemble sans trop de rigueur et en changeant un peu leur nature et leur contexte.
 
Cela reste quand meme interessant a voir, mais il ne faut en aucun cas en faire une parole d'evangile.
J'ai moi meme etait un "fan" de PNL il y a quelque temps mais j'ai pas mal désenchanté

 
"L'art d'avoir toujours raison" ça me rapelle tellement de gens que je frequente. C'est un des trucs les plus insupportables pour moi je pense...ça et l'autojustification perpetuelle, c'est la porte fermée à la communication. (HS desolé)

je ne voyais pas ce topic dans le sens "justification" mais plutot compéhension des mecanismes qui forment la communication.(attitude du corps, language, regards, etc...)
mot a placer, ou pas, positif, négatif, etc....
il me semble que dans "l'art d'avoir raison" est sous-entendu, la capacité de reconnaitre ses torts, à l'opposé de la suprematie absolue. mais cela est un autre sujet.

Je pense aussi que c'est ce qui est dans le livre... que je n'ai pas lu, ne me rappelant plus du nom de l'auteur la dernière fois que je le cherchais...
 
(sujet très intéressant)

dans ce cas, la PNL ne m'interesse pas.
pour moi, l'idéal serait plutot un rapport intuitif et humain, tout en placant des attitudes ou phrase clés.
j'ai pas l'impression qu "impressionner" est le top, je serais plutot à l'égal de mon interlocuteur.
établir un rapport de sympathie, n'est-ce pas une bonne solution de départ?
(c'est déja de la manipulation en sois, mais c inevitable )
 
ici, par exemple, je tente de guider le débat, j'espere que je tiendrais le coup : ))))
je manipule, non?

Lis "Comment se faire des amis" (un bouquin du debut du siecle !), ca se lit facilement, t'aura l'air d'un con dans le metro (car la couverture du livre fait genre "je vais devenir un winneur moi qui n'a pourtant pas encore d'amis" avec le pseudo manager/commercial qui fait un gros sourire) et ca reste profondement humaniste.
 
On va dire que ca permet de rassurer les gens a qui la manipulation fait un peu peur, et quand meme donner des conseils super con qui vont changer ton comportement dans le bon sens, pour faire mieux concorder tes objectifs avec ceux des autres, pour te donner un comportement de tous les jours qui rendra les gens plus enclein a t'aprecier. (et donc te donner pluss de pouvoir par la meme occasion)
 
Ce bouquin a deja fait le tour de tous mes amis, et maintenant, on a rajouter un mot dans notre vocabulaire : "le carnégisme/ etre carnégien" (inspiré du nom de l'auteur)
 

 
Les autres bouquins que j'ai cité doivent etre lus plus tard, et sont plus techniques, alors que le "comment se faire des amis" est plutot une "way of life"

 
La PNL, au meme titre que l'analyse transactionnel  a son epoque est LE truc a la mode aujourdhui
 
Le probleme c'est que de part son aspect intrinseque a chaque personne et peu scientifique, elle demande beaucoup de pratique, beaucoup d'excercices en groupe, etc...
C'est la que le vice intervient, et qu'on voit de partout fleurir des stages a 400 euros pour devenir maitre praticien, milliards de therapeute qui rajoute "champion du monde de PNL" dans leur carte de visite etc...
Bref, la PNL coute cher.
 
Il y a un bussiness ENORME autour de la PNL, surtout aujourd'hui ou "l'epanouissement personnel" est a la mode.
 
Le gros risque de la PNL, c'est que c'est quelquechose ou ya des trucs bons a prendre, des trucs moins bon, une modelisation pas mal perfectible (allez jeter un oeil sur charlatans.free.fr/index.php, mais je suis moins extremiste qu'eux), et qu'il faut eter bien averti pour ne pas tout prendre au pied de la lettre et prendre les maitres en PNL comme des grands gourou (c'est ce qu'ils sont pour les stagiaire...)
Par contre, la PNL, sans tomber dans l'extremisme, reunis plein de choses interessante qui peuvent un peu nous eveiller si on en avait pas encore conscience (J'aime bien la notion de carte du monde intrinsequement lié a l'experience sensible  [c'est evident, mais ca permet de bien formaliser]).
Mais ca represente un vrai danger pour les gens faibles, d'ailleurs, j'aime pas trop dire que je m'interesse la PNL, de peur a ce qu'on m'associe a ceux qui la pratique... ^^
 
La pnl, c'est comme tout finalement, bon avec moderation

drap

Merci pour cette info, je commencerai par celui-là alors (au risque d'avoir l'air con dans le métro )

Moi aussi je vais aller regarder ce bouquin.
Je me vois bien en Nerd dans le bus avec mon livre "Comment me faire des amis"

 
Tu va voir, tu va avoir une sacré classe

 
Sinon, le titre original est "How to Win Friends & Influence People", ce qui fait moins guimauve.

 
Fabuleux celui-la. Si un de mes potes me saoule je lui offrirais ça à son anniv'    

J'ai un cousin qui l'a    
Quand j'ai vu ça je l'ai ouvert, j'ai feuilleté un peu, c'était des trucs bateau du style:
_ allez en boite ou au bar et s'immisser dans la conversation
_ laisser causer son interlocuteur, même si on a envi de réagir, et l'écouter avec semblant d'intérêt même si ça nous saoule
_ etc...

Le plus marrant, c'est que le contenu est vraiment interessant, ce qui est pas gagné quand on voit la couv.
Super marrant d'essayer de le defendre en soirée
 
J'ajouterais quand meme, (manipulation de base pour vous convaincre de l'acheter) qu'il fait partit des 10 bests sellers de tous les temps (derriere la bible).

 
Oui ce sont plein de trucs super cons, tellement con que personne les appliques.

 
Il ne faut pas non plus le feuilleter en etant deja sur la defensive, c'est evident qu'on ne peut rien en tirer de bon.
Je te conseille plutot de le bouquiner en jouant le jeu.  
Tu verras.
 
(evidemment il n'y a pas que du bon dedans)
 
 
Personnellement, ce bouquin m'a beaucoup apporté, je l'ai réalisé seulement longtemps apres l'avoir lu.
Je suis beaucoup plus agreable a vivre, bien plus tolerant, et beaucoup plus a l'écoute.
 
edit : faut vraiment etre trop con pour se replyer soit meme ^^
Bon je laisse comme ca...

Trop fort ce topic: seulement la première page et j'ai déjà envie d'acheter plein de livres

Attention tu viens de te faire refiler tous les derniers best-sellers par les pros de la promotion cachée made in america (tu sais les mecs qui sont payés a vie pour dire du bien de certains produits dans leur vie de tous les jours)

Mais alors ce topic est un SPAM géant  
(et diablement ingénieux, il a commencé il y a plus d'un mois, il faut de la suite dans les idées)

Jvai avoir une grosse commission

Ma technique de vente: je mets la vente dans ma signature sur HFR

moi je avais bien compris sinon j'aurrai passé mon chemin.
et les humain ne sont PAS médiocre.jamais.

N'empêche, ils ont réussi.
J'ai craqué, j'ai acheté le bouquin

 
Donnes moi une seule raison de croire que l'humanité est bonne, et je me plierais a ta vision des choses.
Par contre, pour l'argumentation inverse, vu qu'on est dans le topic "pub pour les livres de n0name", je t'encourage a lire "le gene égoiste" de Dawkins