Bon, je n'ai pas le temps et l'energie de m'occuper du topic Bogdanov pour l'instant, mais ca viendra.
En attendant, j'ai recu un mail de l'Universite de bourgogne qui me dit que "certaines" ecoles doctorales "recommandent de ne plus delivrer les felicitations".
Ce qui signifie que les mentions "honorable" et "tres honorable" continuent d'etre recommandees, et que leur absence potentielle a bien un sens.
 
Bon, pas la peine d'en faire un topic fleuve, on reparlera de tout ca a la reouverture

oléééé
 
c'est reparti dans le pilonage

mouais... Pas plus tard qu'il y a 2 semaines, j'ai assisté à une soutenance où le candidat a eu les félicitations.

Ben oui, excuse moi, j'amene des faits.
Les Bogda pretendent que si l'un n'a pas eu de mention du tout, c'est parce que l'universite de Bourgogne nen donne pas.
Je me renseigne, et l'universite en question me repond que si elle en donne, qu'il n'y a que les felicitations qui ne sont parfois plus donnees.
Ca s'appelle de l'investigation, pas du pilonnage.
 
Je n'y peux rien si les Bogda ont menti une fois de plus et pretendu pour justifier une these mediocre que ce n'est pas qu'elle n'aurait pas pu avoir tres honorable mais que la-bas plus personne n'a ces mentions.
c'est du mensonge pur et simple, ca meritait donc d'etre clarifie.

Igor n'avait-il pas répondu dans le topic bogdanov que l'absence de mention était dûes à un "marchandage" du fait de leur notoriété?  
Désolé, çà commence à dater et je ne sais plus de quelle page il s'agit...

Si je me souviens bien
La notoriété est hypothétiquement la cause de la mention "honorable" d'Igor
Grishka n'a pas eu de mention car l'uni de bourgogne (selon eux) n'en délivre plus

oui, c'est ca qu'ils ont dit, et amplement repete, au point de faire des citations de circulaires au minimum incorrectes, au pire mechamment hors sujet.

 
moi, je pense humblement à la lumière de ce dossier qu'un rétablissement de la peine de mort en France serait à-propos...je ne saisis toujours pas l'obstination viscérale à faire grosso modo admettre que ce sont des charlatans de la science.

Ben c'est l'amour de la verite ca tu sais.
Quand quelque chose de faux est cru par beaucoup, il importe de lutter contre les idees recues.
C'est valable poru tout.
Je ne suis pas moins acharne sur n'importe quel autre sujet ou la majorite ignorante se fait berner.
 
tu ne dois pas avoir l'esprit tres scientifique si tu ne comprends pas que la faussete et le mensonge soient des trucs choquants.

Si je me souviens bien  
La notoriété est hypothétiquement la cause de la mention "honorable" d'Igor  
Grishka n'a pas eu de mention car l'uni de bourgogne (selon eux) n'en délivre plus
 
C'est l'inverse il me semble Grichka a eu une mention honorable a sa thèse le 26 juin 99 et Igor qui a passer sa thèse le 8 juillet 2002 et n'a pas eu de mention...

De toute façon à la télé ils ne parlent pas de l'université de Bourgogne , voici mot pour mot ce qu'ils ont dit dans leur passage dans l'émission d'Ardisson par exemple:
 
"[...]Alors pour répondre à cette question à cette grande question [qu'y avait t'il avant le Big Bang], en 1999 et 2002, on soutient à l'école polytechnique ces deux thèses qui nous ont occupé pendant 10 ans [...]"
 
cdlt,
GBo.

Ben apparement le lieu de leur soutenance c'était les locaux de l'X, ca ils l'ont expliqué
 
Note qu'ils n'ont jamais dit que leur thèse s'inscrivait dans le cadre d'une formation à l'X
(note qu'ils ne l'ont pas non plus infirmé à la télé )

Disons que la partie marrante, c'est qu'ils le mentionnent publiquement à la télé dans une émission de merde sans préciser que c'était uniquement le lieu de soutenance et que la thèse faite avec l'uni de bourgogne  
 
Nous ne sauterons naturellement pas le pas visant à considérer qu'ils se faisaient mousser et tentaient de faire croire aux télespectateurs qu'ils sortent de l'X

Ne sautons pas le pas, non non!

Ben ecoute, la visiblement, ils n'ont supprime que celle qui felicitait le thesard et conserve celles qui font la difference entre le cancre, le mauvais et le moyen.
Du moins dixit le mail de l'Universite de Bourgogne.
 
Pour le quota de 5 a 15%, tu parles des felicitations, pas des mentions honorables j'imagine, qui elles touchent 100%-epsilon des thesards non?

 
bah, disons que ton attitude est honorable vu comme ca
elle me rappelle tout de même un peu celle de Don quichotte contre les moulins car là, tu auras du boulot pour le reste de ta vie...
 
et puis entre nous, je vais t'apprendre un truc; répugner le mensonge et la fausseté n'est pas le privilége des esprits scientifiques, si si, je t'assure.

Je sais bien, c'est juste qqch de constant chez les esprits scientifiques, pas qqch qui ne se trouve pas ailleurs, c'est different.
 
a part ca, je sais que j'ai du boulot a vie, mais disons juste que je prend une petite part. apres pourquoi ce morceau la et pas un autre? Ben c'est le principe anthropique: aucune raison, mais si j'en avais choisi un autre, on m'aurait de la meme facon demande pareil. C'est un peu "mais comment diable se fait-il que j'aie tire 73 en prenant un nombre au hasard entre 1 et 100, c'est etonnant, je n'avais qu'une chance sur 100 et c'est arrive"

Greg, ne ferais-tu pas partie d'un groupe de zététique?

Non, mais ce serait bien mon genre .

 
je ne suis pas si sûr que cela...zététique rime parfaitement avec négationiste, si ce n'est obscurantiste par certains côtés mais pas du tout avec scientifiques.
 
pour avoir tenter de cotoyer leur forum, je peux t'en parler, une bande de fanatiques fous furieux...d'ailleurs, c'est le seul forum à ma connaissance où seuls une liste précise de personnes ont le droit à la parole.
 

Ah. OK, je ne savais pas, je ne connais pas plus que ca, le but me semble louable, mais je ne les ai pas vus a l'oeuvre.

je ne suis pas si sûr que cela...zététique rime parfaitement avec négationiste, si ce n'est obscurantiste par certains côtés mais pas du tout avec scientifiques.  
 
pour avoir tenter de cotoyer leur forum, je peux t'en parler, une bande de fanatiques fous furieux...d'ailleurs, c'est le seul forum à ma connaissance où seuls une liste précise de personnes ont le droit à la parole.  
 
 
Malheureusement c'est un peu vrai...

Elmo86 de quel forum de zététique parles-tu au juste? (un p'tit lien?)
Merci
GBo.

 
Ouaip.
 
D ailleurs, ca pue comme mentalité la bas.

Moi non plus je ne savais pas. Je viens de trouver ces liens:
http://www.zetetique.ldh.org/
http://www.observatoire-zetetique.org/page/home.php
http://www.unice.fr/zetetique/

 
salut GBo,
cette histoire a 2-3 ans déjà et il s'agissait de la liste de diffusion du cercle zététique, le lien est donné par big_e...les messages sont filtrés à outrance si tu n'es pas absolument ok avec les écrits des pères fondateurs, c'est pô compliqué, comme mes propos n'était pas zététiquement correct, j'ai été modéré, je pouvais lire mais pas écrire    
 
tant qu'à l'observatoire dont le lien est donné également (décidément merci), je connais bien le fondateur qui est un étudiant (enfin ex now)  beaucoup + ouvert et sympa mais bon, faisons toujours partie de l'école du scepticisme et comme il le dit lui-même, "pas de place à l'objectivité, impossible"...et il a surement raison.
 
a+

Et YBM il a continué sa correspondance avec les B&B ?

 
Tu parles peut etre de Jadczyk?
 
Si oui, je ne sais pas.

petit hs: pour les "fan" des bogda vous pouvez trouver sur edonkey un enregistrement mp3 d'une émission de funradio où ils sont invités avec comme sujet les chiens qui parlent, l'arrêt du vieillissement et le voyage dans le temp et les bogda qui chantent ( )

P'tin faut que j'installe eDonkey

 
Le warez cai mal  

Mais les chiens qui parlent, cai cool

 
Ah merci pour le smiley, je savais plus comment l avoir celui la.

Il vient d'ici, mais je l'ai exporté sur JH. Je connais plus le code, mais il traîne sur mon DD externe (oublié dans mon appart', WE touça )

Pour info : il y a une critique du livre "Avant le Big Bang" écrite par Fabien Besnard dans La Recherche du mois d'octobre ainsi qu'une enquète de fond sur la "mystification des frères Bogdanov" dans Ciel et Espace de ce même mois. Il apparaît que même leurs rapporteurs de thèses, comme Majid ou Kounnas qu'ils citent si volontiers, les tiennent en piètre estime.
 
 

La recherche du mois d octobre?
 
merci du tuyau, je vais regarder ca demain moi

 
Le "Ciel et Espace" vaut aussi le déplacement.