L'Atlantide:Mythe ou realité

L'Atlantide:Mythe ou realité - Sciences - Discussions

Marsh Posté le 14-11-2004 à 20:56:14    

Voila je voudrais avoir votre avis sur l atlantide dette ile qui en fait rever plus d un!Donnez des infos sur l atlantide!
 
 
DERNIERE NOUVELLE:http://www.cyberpresse.ca/technosciences/article/article_complet.php?path=/technosciences/article/1,5296,0,112004,841551.php
 
l Atlantide decouverte?

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 20:56:14   

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 20:57:52    

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 20:58:07    

Platon

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 20:59:13    

Santorin


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
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Marsh Posté le 14-11-2004 à 21:00:35    


Je viens de lire et il dit une grosse bêtise
 

Citation :

Selon lui, ses découvertes recoupent en tous points les indices donnés par Platon dans ses dialogue de Timée et Critias.


Platon situe l'Atlantide au-delà des colonnes d'Hercule, c'est à dire au-delà du détroit de Gibraltar, donc en Atlantique, comme le nom l'indique et non pas en méditérranée comme il le dit.


Message édité par pascal75 le 14-11-2004 à 21:01:07
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Marsh Posté le 14-11-2004 à 21:02:21    

Sans préjuger de la valeur scientifique du bonhomme et de la réalité de ses "preuves", c'est le petit paragraphe suivant qui m'amuse :

Citation :

«Nous espérons que les expéditions à venir permettrons de fouiller les sédiments et de ramener des preuves matérielles», a-t-il ajouté, indiquant avoir désormais besoin de 250 000 dollars supplémentaires pour transformer ces expéditions en succès.


 

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 21:35:12    

Je croirais plutôt à un mythe, mais sait-on jamais...

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 22:39:33    

Santorin pour moi aussi.


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Marsh Posté le 14-11-2004 à 22:43:52    

j'avais lu un article sur le monde situant l'atlantide en Espagne

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 22:50:16    

J'ai l'impression que ce topic va donner de la saine lecture :D

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 22:50:16   

Reply

Marsh Posté le 14-11-2004 à 22:52:16    

ah je sais pas... j'attends toujours l'indiana jones !!!

Reply

Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:10:06    

bongo1981 a écrit :

j'avais lu un article sur le monde situant l'atlantide en Espagne


Comme on sait pas vraiment ce qu'on cherche, on peut le trouver partout :D
Le seul texte sur l'Atlantide c'est celui de Platon dans "le Timée" qui situe, comme dit l'article, l'Atantide au-delà des colonnes d'Hercule, c'est à dire dans l'océan atlantique. Mais même ce texte de Platon n'est pas de l'info de première main, il ne fait qu'utiliser le mythe de l'Atlantide comme un argument à visée critique dans un exposé philosophique.
La localisation de l'Atlantide à Santorin vient du fait que Santorin est un volcan dont une bonne partie s'est effondrée et aurait pu faire disparaitre une civilisation comme celle des atlantes. Tout ça repose sur un archéologue grecque qui y fait des fouilles depuis quelques décennies et qui a trouvé les restes d'un village. Mais rien ne permet de dire qu'il a un rapport quelconque avec les atlantes. Ceci dit c'est très beau, Santorin, je vous conseille :D

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:14:24    

je pense qu'il faut demander à thorgal

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:15:05    

C'est difficile à dire, mais il semble que ce ne soit pas Platon qui l'ait inventé.

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:16:58    

Bah ils vont se rendre compte que c'était quelques casserolles laissées par des marins et basta....

Reply

Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:19:10    

bongo1981 a écrit :

ah je sais pas... j'attends toujours l'indiana jones !!!


Le jeu est sorti y'a longtemps lui  :love:


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Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:23:02    

pourtant il a signé pour en refaire un non ?

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:23:29    

Oui il a signe , il va etre tourné :)

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:23:59    

Ete 2005 pour Indy 4 (tournage)
 
 
Sinon, personne n'est calé en légendes védiques & epopée de Gilgamesh ? Y m'semble que le déluge et la chute des civilisations soit encore plus explorée là-dedans..
 
 
Ah si la biblio d'Alexandrie n'avait pas cramé.. je te raconte pas l'histoire


Message édité par alzione le 14-11-2004 à 23:25:20
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Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:25:28    

bongo1981 a écrit :

pourtant il a signé pour en refaire un non ?


Platon ?  [:simone]  [:polo-san]

Reply

Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:26:48    

alzione a écrit :

Ete 2005 pour Indy 4 (tournage)
 
 
Sinon, personne n'est calé en légendes védiques & epopée de Gilgamesh ? Y m'semble que le déluge et la chute des civilisations soit encore plus explorée là-dedans..
 
 
Ah si la biblio d'Alexandrie n'avait pas cramé.. je te raconte pas l'histoire


Lépopeé de Gilgamesh existe elle est même publiée en français. Ca raconte, entre autres le déluge. Certains pensent que la bible s'en est directement inspiré.

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Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:28:48    

alzione a écrit :


Ah si la biblio d'Alexandrie n'avait pas cramé.. je te raconte pas l'histoire


C'est sûr que c'est une cataclismique perte culturelle... Quel dommage, j'aurais été curieux de savoir ce qu'il y avait dedant.


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Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:29:47    

alzione a écrit :

Ete 2005 pour Indy 4 (tournage)
 
 
Sinon, personne n'est calé en légendes védiques & epopée de Gilgamesh ? Y m'semble que le déluge et la chute des civilisations soit encore plus explorée là-dedans..
 
 
Ah si la biblio d'Alexandrie n'avait pas cramé.. je te raconte pas l'histoire


 
qu'est ce qu'elle avait de si spécial cette bibliothèque ?

Reply

Marsh Posté le 14-11-2004 à 23:36:48    

Wallagic a écrit :

qu'est ce qu'elle avait de si spécial cette bibliothèque ?


Bah d'après ce qu'on en sait, les prêtres qui s'en occupaient, passaient leur temps à recopier et archiver tous les documents qui passaient à leur portée, voire se faisait envoyer des copies d'un peu partout.
Imagine la masse de documents d'une valeur incalculable qui seraient partis en fumée.

Reply

Marsh Posté le 15-11-2004 à 00:21:42    

lokilefourbe a écrit :

Bah d'après ce qu'on en sait, les prêtres qui s'en occupaient, passaient leur temps à recopier et archiver tous les documents qui passaient à leur portée, voire se faisait envoyer des copies d'un peu partout.
Imagine la masse de documents d'une valeur incalculable qui seraient partis en fumée.


 
[:aloy] Ils empruntaient les ouvrages aux bateaux qui accostaient, & leur rendaient la copie si l'original leur paraissait intéressant. :D

Reply

Marsh Posté le 15-11-2004 à 00:30:34    

Wallagic a écrit :

qu'est ce qu'elle avait de si spécial cette bibliothèque ?


 
Les scribes de l epoque (comme dit dans le poste précédent...) archivaient tous les ouvrages qu ils avaient en leur possession. C etait en gros l universalis de l epoque, et donc forcément, une source riche de renseignement :D
 
Par contre, on m a toujours dit que l Atlantide était l archipel de Santorin, mais je me trompe peut etre  :o

Reply

Marsh Posté le 15-11-2004 à 00:31:54    

pascal75 a écrit :

Comme on sait pas vraiment ce qu'on cherche, on peut le trouver partout :D
Le seul texte sur l'Atlantide c'est celui de Platon dans "le Timée" qui situe, comme dit l'article, l'Atantide au-delà des colonnes d'Hercule, c'est à dire dans l'océan atlantique. Mais même ce texte de Platon n'est pas de l'info de première main, il ne fait qu'utiliser le mythe de l'Atlantide comme un argument à visée critique dans un exposé philosophique.
La localisation de l'Atlantide à Santorin vient du fait que Santorin est un volcan dont une bonne partie s'est effondrée et aurait pu faire disparaitre une civilisation comme celle des atlantes. Tout ça repose sur un archéologue grecque qui y fait des fouilles depuis quelques décennies et qui a trouvé les restes d'un village. Mais rien ne permet de dire qu'il a un rapport quelconque avec les atlantes. Ceci dit c'est très beau, Santorin, je vous conseille :D

Disons plutot d'une cité néolithique (ou chalcolithique peut etre) et d'une population de culture apparement assez proche de celle de la crete minoenne de l'époque.
A+,


Message édité par gilou le 15-11-2004 à 00:32:32

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There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
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Marsh Posté le 15-11-2004 à 00:46:59    

Santorin serait un mini Atlantide, mais un poil (environ 9000 ans) trop récent pour correspondre aux légendes mondiales concernant le déluge.
 
 
"Il faudrait une fois enlever l'eau des océans puis la remettre histoire de voir ce qui s'y cache" [:yoshi001]

Reply

Marsh Posté le 15-11-2004 à 00:48:29    

alzione a écrit :


"Il faudrait une fois enlever l'eau des océans puis la remettre histoire de voir ce qui s'y cache" [:yoshi001]


 
J ai une grosse éponge si tu veux.
 
(les connaisseurs reconnaitront je pense... :D )

Reply

Marsh Posté le 15-11-2004 à 00:54:30    

alzione a écrit :

Santorin serait un mini Atlantide, mais un poil (environ 9000 ans) trop récent pour correspondre aux légendes mondiales concernant le déluge.
 
 
"Il faudrait une fois enlever l'eau des océans puis la remettre histoire de voir ce qui s'y cache" [:yoshi001]

Pour le deluge, il y a la belle hypothese de l'inondation assez catastrophique de la zone de la mer noire (relativement a sec jusque là) par la mediterranée. Je sais pas si ca tient toujours la route d'un point de vue chronologique, mais c'etait bien trouvé (Si non e vero, e ben trovato comme disent les italiens).
A+,


Message édité par gilou le 15-11-2004 à 00:56:51

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There's more than what can be linked! --    Iyashikei Anime Forever!    --  AngularJS c'est un framework d'engulé!  --
Reply

Marsh Posté le 15-11-2004 à 01:04:42    

Wallagic a écrit :

qu'est ce qu'elle avait de si spécial cette bibliothèque ?


C'était la plus grande des bibliothèques de l'antiquité (en volume de connaissances) :(  

Gf4x3443 a écrit :

Les scribes de l epoque (comme dit dans le poste précédent...) archivaient tous les ouvrages qu ils avaient en leur possession. C etait en gros l universalis de l epoque, et donc forcément, une source riche de renseignement :D


Voir le post d'alzione, plus que tous les ouvrages en leur possession, ils recopiaient tout ce qui leur passait entre les mains [:matleflou]  

gilou a écrit :

Pour le deluge, il y a la belle hypothese de l'inondation assez catastrophique de la zone de la mer noire (relativement a sec jusque là) par la mediterranée. Je sais pas si ca tient toujours la route d'un point de vue chronologique, mais c'etait bien trouvé (Si non e vero, e ben trovato comme disent les italiens).
A+,


[:benou_grilled]
j'voulais la citer
il y avait eu un article dans Pour la Science là dessus si je me souviens bien (il y a quelques années déjà, par contre [:cupra] )
 
La théorie, c'est que les Dardannelles n'étaient pas un détroit mais un barrage pendant très longtemps, et pendant que le niveau de la méditerranée montait celui de la Mer Noire était resté très bas pendant une très longue période (différence Mer Noire/Méditerranée chiffrée en dizaines de mètres), et un jour le barrage s'est rompu > monstrueux cataclysme sur toutes les rives de la mer noire > et crac, ca fait des chocapics le déluge


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Stick a parrot in a Call of Duty lobby, and you're gonna get a racist parrot. — Cody
Reply

Marsh Posté le 15-11-2004 à 01:19:04    

gilou a écrit :

Pour le deluge, il y a la belle hypothese de l'inondation assez catastrophique de la zone de la mer noire (relativement a sec jusque là) par la mediterranée. Je sais pas si ca tient toujours la route d'un point de vue chronologique, mais c'etait bien trouvé (Si non e vero, e ben trovato comme disent les italiens).
A+,


 
 
Oui ( 5 pages )
 
Intéressante l'hypothèse, du côté des dates ça concorde mais ça n'éclaire en rien les particularités singulières des civilisations au sortir de l'ère glaciaire (& qui font les beaux jours des affabulateurs) un peu partout.
 
C'est dommage parce que des hypothèses restreintes géographiquement comme celles-ci étayent bien le côté exagération des mythes qu'elles engendrent. Hélas, on ne peut pas affirmer qu'il ne fût pas un cataclysme aux repercussions plus grandioses.

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Marsh Posté le 15-11-2004 à 07:16:50    

Gf4x3443 a écrit :

J ai une grosse éponge si tu veux.
 
(les connaisseurs reconnaitront je pense... :D )


 
Leonard?  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 15-11-2004 à 07:27:13    

gilou a écrit :

Pour le deluge, il y a la belle hypothese de l'inondation assez catastrophique de la zone de la mer noire (relativement a sec jusque là) par la mediterranée. Je sais pas si ca tient toujours la route d'un point de vue chronologique, mais c'etait bien trouvé (Si non e vero, e ben trovato comme disent les italiens).
A+,


 
il y aussi l'idée que la montée des eaux à la fin de la période glaciaire, recouvrant de millions de km² sur les côtes progressivement aurait été pas mal marqué les premiers Hommes, se transmettant oralement puis par écrit ce souvenir qui au fil des milliers d'années est devenu un mythe à part entier.


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
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Marsh Posté le 15-11-2004 à 07:29:48    

alzione a écrit :

Ete 2005 pour Indy 4 (tournage)
 
 
Sinon, personne n'est calé en légendes védiques & epopée de Gilgamesh ?  

Gilga' viendrait d'inindations catastrophique de l'Euphrate. des milliers d'années plus tard, certains ont en tourné le remake avec un certain Noé et sans payer aucun droit d'auteur et s'affirmant comme les premiers a avoir eu l'idée.


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
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Marsh Posté le 15-11-2004 à 07:30:38    

bongo1981 a écrit :

j'avais lu un article sur le monde situant l'atlantide en Espagne

pffff.
 
 
il est dans le lac de Sanguinet.


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Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
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Marsh Posté le 15-11-2004 à 07:34:45    

meriadeck a écrit :

Gilga' viendrait d'inindations catastrophique de l'Euphrate. des milliers d'années plus tard, certains ont en tourné le remake avec un certain Noé et sans payer aucun droit d'auteur et s'affirmant comme les premiers a avoir eu l'idée.


 
:D Ils ont le droit, en plus y a des adeptes [:yoshi001]
 
 
Sinon pour en revenir à la news, Sarmast a l'air sûr sûr de lui.. Ca voudrait dire soit .qu'il s'emporte .qu'il a trouvé une cité aux dimensions concordantes, avec système de triple enceinte et tout (ah mais je confonds avec Troie :p)
 

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Marsh Posté le 15-11-2004 à 08:06:00    

platon la situe en atlantique prés des açores.
 
on dit que les basques descendent des atlantes car leur géne est specifique et sont non retrouvé dans aucun autre endroit du monde.
 
alors peut étre mythologie mais peut étre aussi que l'atlantide fut une ile prés du pays basque dotn la population a du se refugier sur le continent.
 
allez savoir.
 
http://g.courtial.free.fr/atlantide.htm

Message cité 1 fois
Message édité par gogol1er le 15-11-2004 à 08:11:55

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"Mince est la frontière qui sépare le fou du sain d'esprit" Heyer.
Reply

Marsh Posté le 15-11-2004 à 09:25:11    

gogol1er a écrit :

on dit que les basques descendent des atlantes car leur géne est specifique et sont non retrouvé dans aucun autre endroit du monde.

héhé :D reste à expliquer pourquoi les atlantes auraient des gènes "spéciaux" ;)
 
les colones d'hercules étaient un nom donné à plusieurs endroits dans la méditerannée


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du vide, j'en ai plein !
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Marsh Posté le    

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