Un hôpital accueil un malade en urgence.
Le malade refuse un soin mais est prêt à des alternatives.
Les médecins font pression mais refuse de soigner.
La malade tombe dans le coma.
Après l'intervention acharnée de plusieurs personnes, l'hôpital laisse partir en urgence la malade pour la transférer
dans une clinique, 24 h après..
Sur place elle recoit une dose d'un médicament que possédait l'hôpital..
Elle est remise sur pied.
Cette malade a 80 ans et pleins de problèmes de santé. Elle a survécu.
N'y a t-il pas non assistance à personne en danger de la part de l'hôpital ?

sans savoir ou ca se passe ni rien de plus, je vois pas trop ce qu'on peut te repondre

Le patient est médecin ? Il connait ce qui est bon pour lui car il a regardé urgence ou House ? Personnellement quand un professionnel me propose une solution et que je la refuse je ne viens pas me plaindre après....

 
Quelle importance du soin et du lieu de soin ?
J'ai donné les principales informations : un hopital veut soigner d'une certaine manière, la patiente refuse, mais un autre "médicament" est disponible, cependant le médecin ne veut rien entendre, ca sera sa méthode ou rien. Coma. Après interventions d'amis elle finit par sortir de l'établissement et elle est sauvé dans une clinique qui accepte de lui donner le soin qui respecte sa volonté. Elle guérit.
 
Certains hôpitaux ont leur politique en matière de soin, et ne connaissent pas toutes les techniques. Ce qui amène parfois à devoir aller dans un autre hôpital. Ce qui n'est pas normal c'est qu'un hôpital soit ignorant des autres méthodes ou la refuse.

 
Le problème est qu'elle a pu être soignée ailleurs en respectant sa volonté et sans conséquence.
De plus il n'y avait rien de compliqué..
 
Elle a des raisons bien précises pour refuser un type de soin. Et en France on est libre de son corps et des soins que nous voulons accepter ou pas.
Voyez en ce moment avec la propagande pour la grippe A et la campagne de vaccination. Nous avons le choix pour l'instant.. mais l'OMS pourrait imposer aux états la vaccination. Alors qu'un quidam pourrait refuser de peur des effets secondaires ou d'un problème comme celui des vaccins contre l'hépatite B.

si les hopitaux ne connaissent pas toutes les techniques de soins, que dire d'une patiente de 80 ans. A part si elle est médecin, auquel cas elle sait ce que signifie un refus de soin.

qu'elle ai été sauvé ailleur ne veux pas dire que seul cette méthode marchait.
 
qu'elle ai pas été sauvé dans le premier hôpital ne prouve pas que c'était une mauvaise méthode

 
Je vais te raconter un autre fait, et là je serais plus précis :  
Une amie n'a plus de règle depuis ses 18 ans. La gynéco lui dit que ca arrive, sans autre examen..
Un jour (25 ans) elle a d'autres symptômes inquiétants. Et notamment une bosse sur la nuque..
Elle se sent de plus en plus mal. Après analyse on lui trouve un dérèglement hormonal.
Elle fait des recherches sur internet d'après ses symptôme et trouve sa maladie, une maladie rare (j'ai oublié le nom).
Elle en parle à son médecin... et effectivement c'est bien çà.. Le problème c'est que son médecin avait fait sa thèse sur cette maladie mais n'avait pas été capable de la déceler..

Si vous voulez être libre de votre corps il ne faut pas se plaindre après.  
 
Les médecins ne sont pas des dieux omniscients ils peuvent préférer prescrire un remède qu'ils connaissent et dont ils sont au fait des possibles effets secondaires plutôt qu'un autre moyen qu'ils maitrisent peut être moins bien...
 
 

 
Tout à fait. Simplement l'hopital n'a pas voulu suivre une méthode que les amis de cette femme (je précise) lui ont conseillé en remplacement.
Certains de ses amis connaissent très bien le sujet (et ont des qualifications).

 
La clinique d'accueil qui a bien soigné a précisé que l'hopital aurait très bien pu la soigner, elle possédait le produit..

Ils sont médecins ? Dans ce cas ils donnent leur avis de médecin au médecin de l'hopital...
 
Si chaque patient a la même démarche que cette dame, alors on en fini plus... et quelle perte de temps ! A quoi servent les medecins dans ce cas là ?? Il faut aussi savoir faire confiance.
 
Et le coup de la fille qui a trouvé sa maladie sur internet... La première chose à faire est d'avoir plusieurs avis médicaux. Ca permet soit de se rassurer, soit d'essayer une approche différente. LEs médecins sont des humains hein.

 
Si l'hôpital en question soigne de nombreux patient pour cette maladie avec le traitement A qui marche très bien et ne pose aucun problème, pourquoi ils iraient proposer les traitements B, C ou D pour cette même maladie ? Les traitements alternatifs n'ont pas de risque d'effet secondaire ? Le coût du traitement est le même ?

 
Elle a consulté plusieurs médecins..
 
Sinon je peux te raconter le cas d'un ami qui a eu des laxatifs pendant 3 mois avant d'avoir finalement un examen (qu'il avait demandé avant, il a changé de médecin également) qui lui révèle qu'il a une tumeur cancéreuse. Heureusement pour lui il s'en sort..

 

 
 
Je sais pas pourquoi mais je subodore un pb religieux...  

 
Si le patient a des raisons solides (pas forcément médicales) il se doit de respecter, et au final la malade s'est fait soigné ailleurs et là oui ca a couté plus cher.

 
Les amis pourraient etre le Pape, ou Jesus lui meme. Je vois pas ce qui obligeais les medecin a les ecouter.
 
et quel qualificationont ils ?  
Docteur en Génie Civil ?
 
ca veux rien dire "avoir des qualification", surtout qu'en général, l'avis des amis/famille est souvent altéré par le lien qui unis avec le patient.

 
Je le dis et le répète, l'autre hôpital ne l'a pas forcement mal soigné

après, je vois pas trop l'intérêt de mixer les problème de ton amis avec sa grosseur dans la nuque.
 
Si c'est juste pour taper sur le système hospitalier , tu aurait pus faire un topic plus généraliste.
 
la j'aurais pu y mettre l'aventure dont sort une amis : 4 jours d'hospitalisation parce que "Le scanner est pas disponible, il faut attendre"

 
Il ne l'a pas soigné du tout..
Le problème n'est pas lié au type de soin mais au refus en connaissance de cause d'un autre soin (banal) en remplacement de celui proposé.
Si le SAMU l'avait emmené directement à la clinique la question ne se serait pas posé..
La question aurait été moins brulante si l'hopital avait accepté de renvoyer immédiatement la patiente vers la clinique..

 
D'accord j'ai dérivé un peu, mais c'est juste pour répondre à l'affirmation que le médecin manitou n'a pas à recevoir de conseil/idée/demande précise en matière de soin.

le médecin doit construire son diagnostic selon ses observations et en tirer ses propres conclusions. Prendre en compte un avis du patient sur le terrain du médical, c'est augmenter les chances de se planter. C'est la démarche médicale normale !

Il faudrait remplacer tous les médecins par des utilisateurs de doctissimo, l'hôpital irait bien mieux

Il serait quand meme vachement pertinent que tu dises le probleme dont souffrais cette personne et les deux type de traitements envisagés, parceque là c'est très flou.
 
Si le traitement voulu par la femme est de type 'médecine parallèle', il n'y a de toutes facons rien a espérer du système de santé de ce coté là ; si c'est une différence sur un médicament pour des raisons X / Y, effectivement le médecin qui prescrit a tout pouvoir à ce niveau (qui sait il voulait peut etre refourguer à tout prix le médoc du labo auquel il est affilié).

Pourquoi elle va à l'hôpital alors ?  
 
C'est pas un libre service...

Tout a fait
 
ceci étant c'est étrange que les médecins fassent un blocage total si un traitement alternatif existe. Après j'étais pas sur les lieux, et le déroulement des choses peut fondamentalement changer la scène que nous rapporte DMSilencer.

Je paries que ça a un rapport avec ça : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8481_1.htm
ou encore ça : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 8975_1.htm

Ah, il est assez connu sur ce sujet, il est vrai

 
C'est le SAMU qui l'a amené là.

Et qui te dit que le traitement 1 n'avait pas 90% de réussite et le 2 seulement 10%, d'où le refus (justifié) du 1er hôpital?

La prochaine fois ils lui demanderont, c'est vrai quoi, les malotrus  

 
J'avais prévu d'en dire plus, seulement je voulais avoir un avis avant qu'une montagne de préjugé masque le fond du problème.
 
Cette dame a fait une chute et a perdu 2.5 à 3 l de sang selon le SAMU.
Elle est Témoin de Jéhovah et veut donc se faire soigner en respectant sa position. Elle s'est défendu jusqu'au bout, les médecins étaient sur elle lui disant que si elle n'acceptait pas de transfusion elle mourrait, il lui ont proposé : "juste une pinte de sang", puis un peu moins etc.. Elle n'a pas cédé (ca ne risquait pas vu le fort caractère qu'elle a). Ensuite elle est tombé dans le coma.
Les amis sont son mari, 2 amis locaux, et 2 (à vérifier) personnes qui sont expérimentés dans ce genre de situation.
Ils ont proposé de lui donner de l'EPO (produit artificiellement), ce qui est courant dans ce genre de situation.
C'est la clinique qui l'a soigné et qui  lui a parlé de manière très humaine.
Elle a été sauvé malgré les 24 heures qui séparent son admission à l'hopital (Fourmies) de son admission à la clinique (zut trou de mémoire, mais elle a été transféré à St Saulve).
 
Peut être êtes vous partisant de médecins tout puissant qui décident de tout et de patients qui doivent laisser faire et n'avoir aucun avis à donner. Mais ce n'est pas le cas de beaucoup d'entre nous.

 
Elle n'a donc pas choisi, c'était le point.

 
Même 10% de réussite, c'est mieux 10% tout de suite que d'attendre un coma et 24 h pour finalement lui administrer.

Témoin de Jéhovah, voilà le problème  

De l'EPO pour contrer une hémorragie aigüe suffisamment grave pour l'amener à un stade de coma?
 
Non mais LOL.

C'est clair que j'ai vraiment honte de mon pays, ne pas laisser une vieille dame crever de ses convictions...

Wiki.

A la lecture de ce sujet et des deux autres liens , je suis interrogatif . L'op semble légèrement remonté contre notre médecine moderne , et nous sort des exemples en tout genre pour nous le prouver ...  
 
Cher ami un éclaircissement de votre but en venant ouvrir un tel débat serait le bienvenu , sinon on va finir par croire au troll de bas étage  

 
Elle s'en est TRES BIEN sorti !!
Elle n'aurait pas eu de coma si l'hopital avait porté assistance à personne en danger en lui donnant un restaurateur de volume sanguin et de l'EPO.
La clinique qui l'a accueilli fait ca très souvent sans aucun problème.
 
Refuser de soigner quelqu'un à cause de ses convictions est très grave !