maladie de l'informaticien? - Santé - Discussions
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:10:49
Jpense pas que ce soit lié
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:11:10
Juste pour dire, s'il existait une telle maladie, elle concernerait toute personne qui utilise un ordinateur un tant soit peu intensivement, pas uniquement les informaticiens...
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:14:13
caedes a écrit : Juste pour dire, s'il existait une telle maladie, elle concernerait toute personne qui utilise un ordinateur un tant soit peu intensivement, pas uniquement les informaticiens... |
oui je m'en doute hein s'était parce que je trouvais le titre sympa
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:15:06
la je surfe avec la main gauche et s'est pénible ya pas de souris spécialement adaptées?
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:16:56
caedes a écrit : Juste pour dire, s'il existait une telle maladie, elle concernerait toute personne qui utilise un ordinateur un tant soit peu intensivement, pas uniquement les informaticiens... |
j'avais fait un dossier la dessus attendez 5 min
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:18:20
La généralisation de l?outil informatique a causé une vague de maladies liées à son utilisation intensive. Intéressons-nous plus particulièrement aux problèmes articulaires et musculaires dus à une mauvaise utilisation du clavier ou même tout simplement à l?utilisation d?un « mauvais » clavier.
Parmi les troubles les plus fréquemment rencontrés nous pouvons citer la tendinite, le syndrome du canal carpien et d?autres, regroupés sous l?appellation de « lésions attribuables au travail répétitif » (LATR). Ces lésions sont causées par la posture inconfortable, fatigante et inadaptée à notre morphologie requise par la majorité des claviers en vente actuellement. Les articulations, tendons, nerfs des poignets, coudes et épaules sont inutilement sollicités ce qui cause à plus ou moins long terme des inflammations, arthroses et autres LATR.
Pour résoudre ces problèmes il faut donc tenter de minimiser les tensions dans les divers membres utilisés lors de la frappe au clavier. Plusieurs voies peuvent être explorées pour arriver à des résultats probants : modification du placement des touches, relief dans le clavier pour s?adapter à la morphologie de la main, installation de dispositifs alternatifs comme par exemple des pédales pour les pieds [2, 3, 11] ou encore la suppression pure et simple du clavier en le remplaçant par de la reconnaissance vocale.
Le clavier idéal devra donc induire une position de travail la plus neutre possible, c?est-à-dire les épaules en arrière et détendues, les coudes formant un angle de 90°, les avant-bras horizontaux, parallèles au sol. Les poignets doivent être dans le prolongement parfait des avant-bras sans contrainte verticale ou horizontale. Le clavier devra être à la bonne hauteur pour éviter une mauvaise position des épaules et avant-bras.
L?expansion explosive du parc informatique a entraîné une augmentation des LATR toute aussi importante. Partant de ce constat, un grand nombre de concepts ont déjà été étudiés pour essayer d?atteindre le clavier « parfait ». Nous allons ici en exposer quelques-uns dans le but de trouver le meilleur compromis possible.
Le clavier ergonomique le plus célèbre est sans aucun doute le Natural Keyboard de Microsoft (Fig.1), il est composé de deux parties, le clavier est divisé en deux de façon à ce que les mains, les poignets et les avant-bras restent dans une position naturelle lorsque l?on frappe. Les tendons des poignets étant soumis à une moindre sollicitation, il y a moins de risques de lésions ou d?inflammation. Le gros avantage qu?a ce clavier en plus de son distributeur est qu?il ne change pas le placement des touches et donc ne requiert qu?un petit temps d?adaptation pour retrouver sa vitesse de frappe habituelle.
Fig.1
Une deuxième catégorie de produit est plus radicale dans l?approche ergonomie du clavier, il s?agit entre autres de la gamme Kynesis (Fig.2). En plus de s?attaquer au positionnement des mains et des bras comme le clavier de Microsoft, il est conçu pour éviter toute flexion ou extension trop importante des doigts. La charge sur les tendons et les muscles de la main et des doigts est ainsi diminuée et améliore le confort, réduit la fatigue et les risques de LATR [19].
Fig. 2
Ensuite nous trouvons des claviers encore plus particuliers comme ceux composés de deux parties complètement détachées (Fig.3) et qui peuvent par exemple être placées de part et d?autre du siège ou encore les claviers séparés en deux parties placées verticalement (Fig.4) qui permettent une position complètement détendue des poignets.
Fig.3
Fig.4
La multitude de configurations disponibles vise à répondre aux problèmes causés par l?utilisation intensive du clavier. Chacun pourra trouver le clavier qui permettra de soulager ses douleurs ou même de les éliminer. Pour l?instant les claviers ergonomiques ne représentent qu?une infime proportion des claviers disponibles sur le marché, mais parions que l?augmentation rapide du nombre de LATR va finir par obliger les entreprises à s?équiper de ces dispositifs d?acquisition de texte si elles veulent limiter les coûts liés aux absences prolongées de leurs employés pour cause de LATR.
L?étape suivante dans la voie de l?ergonomie parfaite est un repositionnement des touches pour optimiser l?efficacité de la frappe et diminuer les mouvements inutiles des doigts. Pour effectuer cette optimisation, d?autres facteurs sont encore à prendre en compte, comme l?adaptabilité des utilisateurs face à un clavier entièrement nouveau et sans plus aucun lien avec leur ancien clavier, ou encore l?augmentation de la vitesse de frappe. En résumé, il ne faut pas que la productivité soit ignorée au profit du confort. Ceci fait l?objet du point suivant.
3.2 Productivité
Lors du choix d?un clavier, un paramètre qui sera peut être négligé par un particulier mais qui intéressera particulièrement le patron est le facteur productivité. En effet, il ne s?agit pas que le clavier soit confortable, ergonomique ou qu?il dispose de multiples options paramétrables, si, d?un autre côté, il ralentit la secrétaire qui l?utilisera. De plus, le passage d?un clavier standard type Azerty à un clavier plus exotique tel que le Dvorak ou un autre clavier optimisé nécessite un certain temps d?adaptation. La réalité de la vie professionnelle voulant que « le temps c?est de l?argent », cette période d?apprentissage se devra d?être la plus courte possible et l?utilisateur devra retrouver au moins la vitesse de frappe qu?il avait sur son ancien clavier.
Dans l?idéal, il faudrait même que l?on observe une augmentation de la vitesse de frappe pour compenser ce qui a été investi pour effectuer le changement de clavier. Dans cette optique, la vitesse de frappe devra être considérée dans la fonction qui doit être optimisée durant le processus de création d?un nouveau clavier. Ainsi, en plus du confort, il faudra tenir compte de ce paramètre temps. Pour cela il faut disposer d?un outil qui permet d?évaluer le temps économisé avec un nouveau clavier de préférence avant sa fabrication.
Nous avons décidé de développer un tel outil, le simulateur de frappe. Il devra permettre de comparer les temps mis pour frapper n?importe quel texte avec n?importe quel clavier. Ainsi, tout nouveau clavier développé pourra être testé directement alors qu?il n?est qu?à l?état de concept existant uniquement dans la mémoire d?un ordinateur. Cette technique présente plusieurs avantages non négligeables, par exemple il ne sera plus nécessaire d?attendre qu?une secrétaire se soit formée à ce nouveau clavier pour pouvoir l?évaluer. Il ne faudra même plus le fabriquer pour connaître une première approximation de sa capacité à accélérer la frappe.
Evidemment une solution logicielle ne remplacera jamais un test réel car beaucoup d?autres paramètres que ceux que l?on peut introduire dans un programme interviennent dans un processus aussi complexe que la frappe mobilisant les dix doigts de manière coordonnée. Mais notre simulateur de frappe pourra néanmoins représenter un pré-test visant à évaluer comparativement un nouveau clavier face à d?autres déjà bien implantés, tout cela sans devoir passer par la phase fastidieuse et coûteuse de la fabrication d?un premier prototype et la formation d?une personne à son usage.
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:21:11
bah ouaip la reconnaissance vocale serait le pied mais je me voit mal écrire mes mails a voix haute toute le journée
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:23:20
y'en a quion un trackball ici ?? souris avec la boule au niveau du pouce?
ca mal l'air moins nocif
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:27:56
lux kalm volupt a écrit : y'en a quion un trackball ici ?? souris avec la boule au niveau du pouce? |
ben c pas pratik pour jouer a battlefield
et puis ca fait vraiment mal au doigt quand tu l'utilise intensement.
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:54:43
e_esprit a écrit : T'as qu'a apprendre les raccourcis clavier |
clair, les vrais informatos touchent pas à la souris!
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:56:10
Jonas a écrit : |
ouais, pis en plus les vrais y bossent sous linux, et la souris dans une console ca sert a rien
Marsh Posté le 21-06-2003 à 13:10:45
ben moi j'ai mal au poignier droit depuis plusieurs jours, à cause de la souris
edit : pour les comiques : je suis gaucher.
Marsh Posté le 21-06-2003 à 13:19:39
Moi j'ai eu ca aprés 8h non stop de jeux en rezo j'avait mal a toute la main ! Et je bouger les doigts sans le vouloir !
Marsh Posté le 21-06-2003 à 13:47:19
moi c'est pas l'index. ce serait plutôt le coude à force de tenir la souris avec le bras dans le vide, mais bon... ça fait pas mal, faudrait ptet que je me muscle les muscles du coude
Marsh Posté le 21-06-2003 à 14:06:07
lux kalm volupt a écrit : bah ouaip la reconnaissance vocale serait le pied mais je me voit mal écrire mes mails a voix haute toute le journée |
Ben ouai, avec la reconnaissance vocale, y aura plein de laryngites (maladie des profs).
La seule solution c'est de connecter directement le cerveau et l'ordi pour "penser" ce que tu veux écrire...
Marsh Posté le 21-06-2003 à 14:09:27
Hermes le Messager a écrit : |
y a intérêt à prévoir un onduleur au cas où, ce serait dommage de se griller la tête à cause d'EDF
Marsh Posté le 21-06-2003 à 14:12:13
CrowFix a écrit : |
Ben y aura une prime de risque pour le métier d'informaticien pour compenser... On rigole, mais c'est pour bientôt...
Marsh Posté le 21-06-2003 à 14:33:16
Jonas a écrit : |
heu oui mais non
puis en plus la meme pour la frappe au clavier j'ai mal ca devient pénible, je me vois bien en congé maladie pour "douleurs au majeur"
Marsh Posté le 21-06-2003 à 14:51:51
lux kalm volupt a écrit : |
g compris, sparske t'es belge!
Marsh Posté le 21-06-2003 à 17:26:54
J'ai déjà eu des pb de ce genre ca fait super mal
J'ai changé de souris, ca va un peu mieux, mais j'ai surtout réduit l'utilisation des PC
Marsh Posté le 21-06-2003 à 17:28:04
caedes a écrit : Tiens, qq a déjà essayé un clavier dvorak? |
c pas efficace pour gagner du temps mais ca economise au niveau de la distance parcourue par les doigts
Marsh Posté le 21-06-2003 à 17:29:07
moi je me demande si avec un trackball ou une souris plus légère et ergonomique je n'aurais pas moins de problèmes
Marsh Posté le 21-06-2003 à 17:39:48
eraser17 a écrit : |
дворак ?
Marsh Posté le 21-06-2003 à 17:47:49
Ma mere qui est monteuse cinematographique et qui passe toute ses journées avec sa souris sur sa station de travail a le syndrome du canal carpien maintenant.
Moi meme quand je travaillais avec la microsoft explorer version 1 ca me faisait un mal fou.Depuis que je suis passé à la mx700 ca va seja beaucoup mieux
Marsh Posté le 21-06-2003 à 17:49:11
Stanley Goodspeed a écrit : Ma mere qui est monteuse cinematographique et qui passe toute ses journées avec sa souris sur sa station de travail a le syndrome du canal carpien maintenant. |
merde c ce que j'ai et j'ai mal en permanance meme quand je suis pas sur le pc, au deux poignet, au mains, aux doigts, aux coudes
Marsh Posté le 21-06-2003 à 17:52:09
Moi aussi Explorer 1, pas du tout adapté à ma main, une resistance au clic trop dur, depuis j'suis avec une Dual Optical Logitech ca va bcp mieux
Marsh Posté le 21-06-2003 à 18:00:44
eraser17 a écrit : |
Souviens toi les bratislaboys
Dvorak c'est un prenom en russie !
Marsh Posté le 21-06-2003 à 18:16:43
boobax a écrit : |
ben ouai c le nom d'un compositeur et du mec qui a inventé le clavier.
mais je lit pas couramment le cyrilic
Marsh Posté le 21-06-2003 à 18:25:54
lux kalm volupt a écrit : ... |
détends toi, décrispe toi!
je passe énormément de temps sur des pc aussi, et je n'ai jamais eu de mal semblable, ni aucun autre d'ailleurs
c'est ptet ton envirronement de travail qui te crispe sans que tu ne t'en rende compte
Marsh Posté le 21-06-2003 à 22:02:00
[3515 mylife]
moÿ j'ai une cale qui se fait au niveau de l'articulation du poignet droit à cause de la souris
[/3515 mylife]
Marsh Posté le 21-06-2003 à 22:22:19
Merde j'ai eu une tendinite à la jambe pendant une semaine à cause d'une overdose de PC j'étais trop longtemps assis ca fait mal et ça m'empêche de dormir
Marsh Posté le 23-06-2003 à 23:01:59
lux kalm volupt a écrit : bon voila j'ai un truc von tout le monde ce fou de moi au boulot et a la maison j'ai été chez le medecin mais il trouve pas il m'a donné une creme mais ca change rien |
J'avais eu le même genre de problème il y a quelques années. Mes s'était carrement à toutes les articulations des doigts, et ça voulait pas se passer non plus, j'ai trainé ça un moment. Je me suis décidé à voir mon médecin habituel de l'époque, et il m'a donné un ch'tiot médoque assez soft, ça a été fini au bout d'une semaine, et je n'ai jamais eu le problème.
(je ne dirais pas quoi, ça va en faire hurler certain ).
Trouve toi un bon toubibe, c'est le genre de truc qui doit se régler en moins de 2. Et n'est pas peur d'essayer différentes disciplines.
Marsh Posté le 21-06-2003 à 12:09:59
bon voila j'ai un truc von tout le monde ce fou de moi au boulot et a la maison j'ai été chez le medecin mais il trouve pas il m'a donné une creme mais ca change rien
J'ai mal au majeur
je suis admin dans une boite et je passe pas mal de temps sur mon pc j'ai meme changé de souris mais la ca fait top mal donc au boulot je suis avec ma tablette wacom et je pase encore pour un con
est ce que quelu'un a déja eu un mal semblabe? s'est comme une crampe qui n'en finit pas pas existe t 'il un informatic elbow?