La new wave [Topic Unique] - Musique - Discussions
Marsh Posté le 21-12-2005 à 13:54:58
y a pas Joy Division, Billy Idol ou les Sisters ?
Marsh Posté le 21-12-2005 à 13:57:19
ReplyMarsh Posté le 21-12-2005 à 14:02:01
ooops sorry, me semblait moins jaune la jaquette  Bah je connais moins la deuxième ligne que la première...
 Bah je connais moins la deuxième ligne que la première...
Marsh Posté le 21-12-2005 à 14:04:35
| Mine anti-personnel a écrit : Problème de vision? | 
 
 
problem di vision  
 
 
sinon plus serieusement pourquoi ne pas avoir mis les titres en clair ? 
Marsh Posté le 21-12-2005 à 14:31:12
Pour voir si les gens connaissent. Ça pourrait faire l'objet d'un blind test à l'envers. Je peux rajouter les titres si tu veux.
Marsh Posté le 21-12-2005 à 14:44:33
| nyhctom a écrit : y a pas Joy Division, Billy Idol ou les Sisters ? | 
 
 
C vrai que ça manque qd même   
  
Remarque, mon préféré est "Floodland" et C pas eXActement new-wave   
 
Marsh Posté le 21-12-2005 à 15:50:29
mets les titres, parce que les pochettes ne me disent rien. 
pour moi c'est dpeche mode, the cure,elvis costello , sex pistols, the clash,the police,...
Marsh Posté le 21-12-2005 à 16:09:12
| Mine anti-personnel a écrit : Propose ta liste. | 
 
OK ma liste (très) subjective : 
- Joy Divison : 1977/80 (me rappelle plus du nom : fond noir avec "J" vert) 
- New Order : Substance 
- The Cure : Pornography 
- The Cure : Faith 
- Depeche Mode : Violator 
- Depeche Mode : 101 - je sais spa 1 vrai album mais ya vraiment "l'essentiel de la base"   
  
- The Sisters of Mercy : Floodland (donc   )
) 
- The Smiths : The Queen is dead 
- The Smiths : Louder than bombs 
- Siouxsie/Echo&The bunnymen/Police : au choix  
  
 
Et j'en oublie vu que G mis ceux que je préférais   
 
Marsh Posté le 21-12-2005 à 16:23:34
Les titres, de gauche à droite et de haut en bas: 
1. Cure - Pornography 
2. DAF (Deutsch-amerikanische Freundschaft) - Alles ist gut. Un groupe allemand, un duo voix et boîtes à rythmes. Quasiment l'ancêtre de la techno allemande avec un titre qui fit scandale à l'époque: Der Mussolini. Reformé récemment. 
3. Echo and the bunnymen - Crocodiles 
4. Gang of four - Entertainment. Les maos du rock. Politisé, froid et d'une violence contenue. 
5. Joy Division - Closer. In memoriam... 
6. Mecano - Entitled. Un groupe hollandais. Une voix métallique très étrange venue d'ailleurs, des envolées d'accordéon... Quasiment inconnu quoique culte. Ils viennent de ressusciter récemment. 
7. Siouxsee and the banshees - A kiss in a dreamhouse. 
8. Suicide - éponyme. Groupe new-yorkais d'avant-garde d'Alan Véga. Une voie hargneuse et une boite à rythme. Une influence revendiquée par toute la coldwave. 2 ou 3 albums puis carrière solo d'Alan Véga. Dernièrement, a fait la bande son du film sublime de Grandrieux Sombre 
9. Wire - Pink Flag. Morceaux minimaux, électriques, arty. 
10. Young Marble Giants - Colossal Youth. Ovni sortant de nulle part, par un groupe aussitôt disparu, voix calme et intemporelle de Alison Statton. Chef d'oeuvre absolu.
Marsh Posté le 21-12-2005 à 16:44:39
Merci pour ces précisions  
  
Mecano C 'achement connu   
  
| Spoiler : "Hijo de la Luna" toussa  | 
Marsh Posté le 21-12-2005 à 16:49:22
| ShadowKnight a écrit : Merci pour ces précisions  
 | 
 
Rien à voir. Il y a plusieurs mecano. Moi je parle de ça: http://www.mecano.ws/archive/album/album.htm 
Marsh Posté le 21-12-2005 à 16:55:21
| Mine anti-personnel a écrit : Rien à voir. Il y a plusieurs mecano. Moi je parle de ça: http://www.mecano.ws/archive/album/album.htm | 
 
  
  
ben oui je sais bien (d'où le   )
) 
Connaissais pas Mecano new wave, juste celui d'Ana Torroja ![[:sunny delight] [:sunny delight]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/sunny delight.gif)
Marsh Posté le 21-12-2005 à 16:57:41
ReplyMarsh Posté le 21-12-2005 à 17:05:09
| Prodigy a écrit : Echo j'aurais dit Heaven Up Here mais bon  | 
 
Ouais d'accord avec toi. Ce sont les deux meilleurs de Echo. 
Marsh Posté le 21-12-2005 à 17:13:58
En tout cas merci y'a certains trucs que je ne connaissais ![[:huit] [:huit]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/huit.gif) 
 
 
Prodigy
Marsh Posté le 21-12-2005 à 19:32:09
| Mine anti-personnel a écrit : 6. Mecano - Entitled. Un groupe hollandais. Une voix métallique très étrange venue d'ailleurs, des envolées d'accordéon... Quasiment inconnu quoique culte. Ils viennent de ressusciter récemment.  | 
 
 
ah oui ? interessant ca... c'est toujours aussi bien ? 
en fait je ne connais que "Dissident Lament" 
Marsh Posté le 21-12-2005 à 20:46:36
| ploop a écrit : ah oui ? interessant ca... c'est toujours aussi bien ?  | 
 
Site officiel du groupe: http://www.musicfrom.nl/bands/getsite.php?id=4023 
Je ne connais pas leur dernière production mais elle a bonne presse. 
Marsh Posté le 21-12-2005 à 21:59:21
à part Suicide, c'est plutôt orienté new wave européenne, ta sélection...c'est un choix délibéré ? 
 
sinon moi j'ajouterai chez les yankees : 
Television - Marquee moon 
Talking heads - remain in light ou more songs about... 
Devo - are we not men ? (we are devo, d-e-v-o   )
 ) 
the B-52's - le premier (sans titre) 
 
et sinon en européen,  
XTC - mon préféré c'est english settlement, mais c'est celui qui sonne le moins new wave   
  
Kraftwerk - trans europe express 
Japan - quiet life 
Tuxedomoon - desire 
Bauhaus - in the flat field 
Stranglers - la folie 
The Undertones - positive touch 
Magazine - real life 
et en moins connu (et moins fondamental peut être) 
Minimal Compact - deadly weapons 
Durutti Column - LC 
Cabaret voltaire - the crackdown 
 
  
 
Marsh Posté le 21-12-2005 à 22:25:42
| Lhooq a écrit : à part Suicide, c'est plutôt orienté new wave européenne, ta sélection...c'est un choix délibéré ? | 
 
Je me suis fait la même remarque. Mais le terme New Wave est tellement vague qu'il est difficile de le définir. Entre 77 et 84, on a eu droit à au moins 2 courants très différents étiquetés comme tels. En fait, presque tout ce qui sortait entre 77 en 80 et ne ressemblait pas à du rock de dinosaures était immédiatement qualifié de New Wave.   
 
 
Dans la tendance anglaise, j'aurais rajouté Sweet Dreams d'Eurythmics. Tardif, mais a fait école.
Marsh Posté le 21-12-2005 à 23:13:50
| Lhooq a écrit : à part Suicide, c'est plutôt orienté new wave européenne, ta sélection...c'est un choix délibéré ? | 
 
Non pas du tout, je n'ai pas d'apriori. J'ai agi à l'instinct: qu'est-ce qui me fait le plus kiffer, les 10 CDs que j'offrirais à un adolescent qui demanderait un panel pour se faire une idée; les plus grands, les plus beaux, les plus novateurs, les plus fondateurs des albums de la new wave. Il se trouve que la new wave est une invention anglaise (malgré Marquis de Sade et Kas Produkt, les Français étaient complètement largués), quand elle est américaine, elle est souvent new yorkaise, et New York est une annexe de l'Europe, c'est bien connu. 
Ta sélection:![[:nekromanttik] [:nekromanttik]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/nekromanttik.gif) Ta liste fait partie aussi de mes disques de chevet (sauf pour Television et The Understones, que je ne connais pas), beaucoup des albums cités font partie de ma liste des 10 albums supplémentaires à mettre dans les 10 meilleurs (
 Ta liste fait partie aussi de mes disques de chevet (sauf pour Television et The Understones, que je ne connais pas), beaucoup des albums cités font partie de ma liste des 10 albums supplémentaires à mettre dans les 10 meilleurs (  en préparation), à ceci près:
  en préparation), à ceci près: 
- XTC: plutôt Drums and Wires 
- Bauhaus: plutôt Burning from the inside 
- Minimal Compact: alors là je ne suis pas d'accord, MC a sorti un disque génial, le premier mini-album de 5 titres, aussi beau que la pochette (torse de femme à demi-denudée), l'album qui suit (One by one) est aussi très beau. Mais ensuite, comme souvent dans la new wave, ça se dilue, ça se commercialise, ça s'effiloche, ça splitte, ça fait des carrières solo et ça disparaît. 
Pour Kraftwerk, ils sont un peu hors concours, car ils étaient là bien avant. Mais leurs disques de l'époque s'inscrit pleinement dans ce mouvement. 
Pour les ricains, tu as oublié Pere Ubu, sans compter les inclassables Residents et Snakefinger.
Marsh Posté le 22-12-2005 à 03:17:02
Television, je suis surpris que tu ne connaisses pas, rue toi sur "marquee moon", c'est l'album le plus important de cette époque (pour la new wave us), l'influence majeure et revendiquée d'Echo § Bunnymen entre autres... 
on peut aussi citer Patti Smith "horses", Richard Hell et toute la clique 
 
Undertones, c'est un groupe post punk (comme les Buzzcocks) qui a bien évolué, notamment avec cet album plus pop, et la voix très soul de Feargal Sharkey...ce sont les auteurs de "teenage kicks", hymne imparable  
 
pour Minimal Compact, XTC, Bauhaus, tu as certainement raison car j'ai cité des albums qui m'ont marqué à l'époque, donc je ne suis pas objectif   Bauhaus pour moi ça restera Peter Murphy entrant en trance sur "St vitus dance" ou hurlant à la mort sur "stygmata martyr"
 Bauhaus pour moi ça restera Peter Murphy entrant en trance sur "St vitus dance" ou hurlant à la mort sur "stygmata martyr"  ...
 ... 
tiens il me revient aussi un disque "culte", Dali's Car "the waking hour", avec P Murphy et des mecs de Japan je crois, à découvrir...un bon souvenir aussi en tout cas 
 
pour Tuxedomoon, je partage ton analyse globale, après "desire" c'est un peu parti en c... j'ai plus trop suivi, ils ont fait des carrières solo ds tous les sens, des albums concept un peu fumeux, des performances arty   
  
et sinon je m'aperçois que j'ai oublié de citer...mon groupe préféré à l'époque...Cocteau Twins   réparons cet impardonnable oubli avec "treasure" alors...
 réparons cet impardonnable oubli avec "treasure" alors... 
 
bah sinon il y a toute la mouvance synthé/electro, Soft Cell, Human League, Talk Talk, Heaven 17, ABC, mais je ne connais pas bien les albums...  jamais vraiment accroché en fait, à part Japan
 jamais vraiment accroché en fait, à part Japan
Marsh Posté le 22-12-2005 à 10:11:54
Héhé marrant de se remorrer de vieux albums de mon adolescence... Je vais mettre ceux que je preferais à l'epoque plutot que les "10" meilleurs : 
 
1 U2 - Boy 
2 The cult - Dream Time 
3 The stranglers - Aural sculture 
4 The smith - Queen is dead 
5 The cure - Sventeenth seconds 
6 The Alarm - Declaration 
7 Big country - me souviens plus du titre mais c'est celui ou il y a "where the rose is sown" 
8 Killing joke - Night Time 
9 The cure - faith 
10 Japan - Quiet life
Marsh Posté le 22-12-2005 à 10:19:50
| Mine anti-personnel a écrit : ... (malgré Marquis de Sade et Kas Produkt, les Français étaient complètement largués) | 
 
 
 
Et Indochine alors  
 
 
 
 
Marsh Posté le 22-12-2005 à 10:29:11
| stefgvll a écrit : Et Indochine alors http://bigoudi33.free.fr/img/hfr/s [...] wel_o2.gif  | 
 
 
  1 cachet et au lit
 1 cachet et au lit   hop
   hop 
Marsh Posté le 22-12-2005 à 10:33:08
| Lhooq a écrit :   | 
 
 
j'ai vu un des derniers concert a paris   
  
c'etait   ; plusieurs jours pour m'en remettre
  ; plusieurs jours pour m'en remettre 
c'est vraiment dommage que ce soit fini pour ce groupe  
  
Marsh Posté le 22-12-2005 à 10:38:26
| airspeed a écrit : 
 | 
 
 
Si on peu plus rigoler, la joie rabas-joie  
 
 
 
Tiens un album non encore cité et pourtant absolument excellent:  
 
Marsh Posté le 22-12-2005 à 10:48:44
| BoraBora a écrit : Je me suis fait la même remarque. Mais le terme New Wave est tellement vague qu'il est difficile de le définir. Entre 77 et 84, on a eu droit à au moins 2 courants très différents étiquetés comme tels. En fait, presque tout ce qui sortait entre 77 en 80 et ne ressemblait pas à du rock de dinosaures était immédiatement qualifié de New Wave.   | 
 
 
+1 
Pour ce classement comme pour d'autres courants musicaux il faut se mettre d'accord sur le terme "grand" : dans le sens "de grande qualité" ou "populaire/novateur/qui a marqué le genre"   
  
 
En new wave il y a pléthore d'albums de qualitaÿ d'artistes + ou - obscurs (The Essence album "a monument of trust"   par ex).
 par ex). 
AHMA il faut privilégier tt de mm les groupes leaders "reconnus" : Joy/New Order, Cure, Echo... 
Rien qu'avec ceux-là on arrive vite à 10   
 
Marsh Posté le 22-12-2005 à 12:35:27
| Lhooq a écrit : Television, je suis surpris que tu ne connaisses pas, rue toi sur "marquee moon", c'est l'album le plus important de cette époque (pour la new wave us), l'influence majeure et revendiquée d'Echo § Bunnymen entre autres... | 
 
Entendu parler bien sûr, probable que leur musique m'ait chatouillé mes tympans à l'occasion puisque je connais des groupes dix fois plus obscurs. Mais dans ces cas-là, je marche à l'instinct: je pars du principe que si ça n'a pas tilté, c'est que ce n'était pas pour moi ou c'était un style auquel je ne suis pas sensible. Mais il est possible que j'ai raté quelque chose. Récemment, j'ai redécouvert Fad Gadget, et depuis j'écoute Incontinent et Under the Flag en boucle. Donc promis, je vais faire l'effort de réécouter Television. 
 
| Lhooq a écrit : bah sinon il y a toute la mouvance synthé/electro, Soft Cell, Human League, Talk Talk, Heaven 17, ABC, mais je ne connais pas bien les albums...  | 
 
Pareil pour moi, tout ce pan de la new wave qui lorgne vers le l'électro pop... Seule exception: Orchestral Manoeuvre in the Dark.
Marsh Posté le 22-12-2005 à 13:17:47
| stefgvll a écrit : Et Indochine alors  | 
 
 
Le heros s'appelle Bob Morane 
A la recherche de l'ombre jaune... 
Limite variétoche, non? Je préfère nettement Taxi Girl. 
Marsh Posté le 22-12-2005 à 13:26:46
| ShadowKnight a écrit : +1  | 
 
Disons que le but du topic est de rassembler les 10 titres les plus essentiels de la new wave première manière, donc pour les groupes et artistes apparus dans la période 77-80, plutôt que "les 10 albums qui ont marqué mon adolescence". Les 10 cds qu'on donnerait à quelqu'un pas né à l'époque et à qui on dirait: la new wave, c'était ça. En 10 titres, c'est quasiment impossible mais je pense qu'on peut y arriver en 20 ou 30 titres. 
Marsh Posté le 22-12-2005 à 13:29:32
Un pti Treasure des cocteau twins 
Marsh Posté le 22-12-2005 à 13:58:35
faut pas oublier Xmal Deutschland ("Fetisch", 1983) 
  
 
 
et un groupe rarissime : Under two flags, un peu dans la lignée Joy Division (avec plus de nerf) mais à ma connaissance il a sorti que des "singles" 
 
sinon "Seventeen seconds" et "Faith" sont mieux que "Pornography", assez surfait (quand il est sorti ce fut la grande expectative voire la déroute chez les aficionados  ) - d'ailleurs après ça Cure s'est mis à faire de la merde
) - d'ailleurs après ça Cure s'est mis à faire de la merde ![[:prodigy] [:prodigy]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/prodigy.gif) 
 
Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:00:04
| Mine anti-personnel a écrit : Le heros s'appelle Bob Morane  | 
 
le seul truc pire que l'on puisse trouver ce sont Les Forbans ![[:aloy] [:aloy]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/aloy.gif) 
  
http://www.bide-et-musique.com/ima [...] s/6077.jpg
Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:19:34
| rogr a écrit : le seul truc pire que l'on puisse trouver ce sont Les Forbans  | 
 
 
Et Partenaire Particulier ![[:stefgvll] [:stefgvll]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/stefgvll.gif) 
  
 
Plus sérieusement une question, s'adressant a ceux qui connaissent vraiment l'integralité de l'oeuvre et pas seulement le tubissime "Such a shame": Talk talk peut il être classifié new wave  
 
Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:21:05
 
 
 
Wall of The Voodoo - Seven Days in Sammytown 
  
 
 
Wall of the Voodoo - Dark Continent  
 
un groupe monument pour moi, avec deux des plus belles chansons de 'rock' que je connaisse: 'Far Side of Crazy' et leur version de 'Ring Of Fire'   
 
 
edit: zut, on a déjà cité Devo, mais je plussoie, Devo - Are We Not Men, un classique aussi 
Marsh Posté le 22-12-2005 à 14:27:34
| Mine anti-personnel a écrit : Le heros s'appelle Bob Morane  | 
 
 
  
  
Et 1 album "au hasard" : Seppuku   
  
Pour représenter la new wave frenchie en fait j'en connais pas d'autre    
  
 
Marsh Posté le 21-12-2005 à 13:45:57
Les 10 plus grands albums de cette mouvance (je parle de la new wave historique qui va environ de 77-78 à 85), pour vous c'est quoi?
 
 
 )
 ) 
Pour moi, c'est ça:
Les titres, de gauche à droite et de haut en bas:
(vous avez le droit de cliquer sur le nom des groupes
1. Cure - Pornography
2. DAF (Deutsch-amerikanische Freundschaft) - Alles ist gut. Un groupe allemand, un duo voix et boîtes à rythmes. Quasiment l'ancêtre de la techno allemande avec un titre qui fit scandale à l'époque: Der Mussolini. Reformé récemment.
3. Echo and the bunnymen - Heaven up here
4. Gang of four - Entertainment. Les maos du rock. Politisé, froid et d'une violence contenue.
5. Joy Division - Closer. In memoriam...
6. Mecano - Entitled Un groupe hollandais. Une voix métallique très étrange venue d'ailleurs, des envolées d'accordéon... Quasiment inconnu quoique culte. Ils viennent de ressusciter récemment.
7. Siouxsee and the banshees - Once upon a time (the singles)
8. Suicide - éponyme. Groupe new-yorkais d'avant-garde d'Alan Véga. Une voie hargneuse et une boite à rythme. Une influence revendiquée par toute la coldwave. 2 ou 3 albums puis carrière solo d'Alan Véga. Dernièrement, a fait la bande son du film sublime de Grandrieux Sombre
9. Wire - Pink Flag. Morceaux minimaux, électriques, arty.
10. Young Marble Giants - Colossal Youth. Ovni sortant de nulle part, par un groupe aussitôt disparu, voix calme et intemporelle de Alison Statton. Chef d'oeuvre absolu.
La liste de jeffster.
Message édité par Mine anti-personnel le 09-01-2007 à 09:59:29
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