Pourquoi le rock français n'existe-t'il pas ? - Musique - Discussions
Marsh Posté le 09-09-2007 à 19:16:48
Parce que les français ont commencé le rock trop tard et que le yéyé était déjà trop ancré.
Marsh Posté le 09-09-2007 à 19:25:32
Olgo a écrit : |
Double " "
Marsh Posté le 09-09-2007 à 20:17:40
Olgo a écrit : |
Uh ? 3 ou 4 groupes allemands, oui (Scorpions, Rammstein, genre). A part ça ? L'Italie a des tas de groupes de rock exportés ? L'Espagne ? L'Autriche ? Le Portugal ?
Des pays scandinaves sont venus Abba et Björk, ce qui fait léger en 30 ans, et qui ne font d'ailleurs pas du rock. Franchement, je vois pas où sont les tas de "gros groupes" connus à l'étranger issus de pays non anglo-saxons.
Marsh Posté le 09-09-2007 à 20:24:36
bah l'espagne ska-p bon ok c'est plus du punk mais bon...
italie gimmu borgir je crois peut etre roumanie je sais pas
scandinavie tout le dark metal
que le rock n'est pas tres ancré en france il faudrait voir si les artistes etrangers vendent autant en france qu' ailleurs
Marsh Posté le 09-09-2007 à 20:26:32
BoraBora a écrit : |
Can, Kraftwerk...Tokio Hotel
Marsh Posté le 09-09-2007 à 20:27:40
On a notre lot en belgique
Marsh Posté le 09-09-2007 à 20:29:53
BoraBora a écrit : |
sans parler des gros groupes, y'a pas trop de mal à trouver une tripotée de groupes de metal à carrure internationale (ie les groupes pas forcément mainstream mais tout de même capables de se faire régulièrement des vraies tournées européennes, voire américaines, en tête d'affiche) en Scandinavie (idem pour LACUNA COIL, RHAPSODY ou MOONSPELL pour l'Italie et le Portugal, pas mal de monde aux Pays-Bas...).
bon sinon y'a aussi eu ROXETTE en Suède
En groupes français, je vois pas trop (par contre en premières parties de groupes étrangers ça marche mieux)
Marsh Posté le 09-09-2007 à 20:32:15
BoraBora a écrit :
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Sur la scène metal il y a de nombreux grands groupes allemands, scandinaves et italiens et espagnols également dans une mesure un peu plus faible.
Marsh Posté le 09-09-2007 à 20:35:51
En meme temps, le rock s'pas du métal
L'archétype du rock francais c'est téléphone, avec jean louis aubert, le mike jagger francais
Marsh Posté le 09-09-2007 à 20:42:45
webvar a écrit : bah l'espagne ska-p bon ok c'est plus du punk mais bon... |
pour moi c'est plus proche du rock que ce qu'on estampille "rock" en France
Marsh Posté le 11-09-2007 à 00:35:15
bah deja on a un gros probleme en france, c'est que t'allumes la radio, tu tombes sur johnny, pagny, obispo, y'a pas une vraie radio rock...
on est encore bloqués dans le syndrome "drucker",c'est a dire qu'on ne diffuse pas de groupes de rock, sauf si il fait de la variété (genre indochine...)
De toute maniere, je trouve ça presque mieux, je préfére voir des petits concerts humains que U2 au stade de france.... je viens de voir luke dans une petite salle pour le myspace-scret-show, c'était chaud, ça sent le rock, finalement, le rock c'est ça, l'énergie, la chaleur, ...
en fait le rock français exsite, mais il faut aller vers lui, ne pas attendre que ça passe a la télé ou a la radio...
dans d'autres styles, on a des artistes français qui cartonnent en europe, aux us, au japon...
dans le métal, on a Gojira,Dagoba, ....
dans l'électro,on a bien sur daft punk, ...
Marsh Posté le 11-09-2007 à 00:41:26
ah oui et aussi, faut pas s'étonner qu'on ait une scene aussi pauvre qd on voit les virages (artistiques) que prennent les groupes une fois qu'ils signent sur une major... et pour ceux qui gardent leur ligne artistique, y'a très peu de moyens, de labels....
mais comme j'ai dit avant, les meilleurs groupes de rock français ne sont pas ceux qu'on mesure en nombre d'albums vendus, mais a ce qu'on ressent a leur concert, comme a un concert des géniaux Dyonisos...
Marsh Posté le 11-09-2007 à 01:19:39
Très honnêtement, le coup des radios qui ne diffusent pas grand-chose d'intéressant, ça m'étonnerait que ce soit spécifique à la France.
D'ailleurs tes Gojira, Luke et Dyonisos, je les ai souvent entendus à la radio.
Et pour ce qui est de la télé, si c'est pour diffuser Fall Out Boy et Linkin' Park comme aux EU je veux bien m'en passer, pas de problème.
Marsh Posté le 11-09-2007 à 01:43:46
david500 a écrit : ah oui et aussi, faut pas s'étonner qu'on ait une scene aussi pauvre qd on voit les virages (artistiques) que prennent les groupes une fois qu'ils signent sur une major... et pour ceux qui gardent leur ligne artistique, y'a très peu de moyens, de labels.... |
Ouaip. Mais en même temps t'irai cracher sur la possibilité de vivre de ta musique ?
Ou tu est musicien et tu bosse en free-lance, au risque de jouer des styles que tu n'aime pas du tout, ou bien tu crée un groupe, le fait murir et tout mais...combien a tu de chances d'en vivre ? Un, deux pourcents ?
Sauf si tu signe chez un major, au risque de voir ta musique "dénaturée" et prémachée. Mais bon à la fin du mois t'est bien content de recevoir ton chèque et de vivre plus que correctement...
Marsh Posté le 11-09-2007 à 13:05:01
Perso je trouve que c'est musicalement que ca pêche, et que ça a toujours pêché...
Edit : en ce moment sur Europe2 on entend un truc à longeur de journée (dont je tairais le nom d'ailleurs ça tombe bien je ne sais pas qui c'est, et ce n'est pas dit par la station ), ça a un côté un peu naïf et sympa en soi.
Mais c'est triste à avouer je me suis dit aussitôt "c'est représentatif de la musique rock française depuis des lustres, avec tous ses poncifs" : une petite rengaine qui tourne en rond et vite saoûlante, avec solo de guitare sèche foireux à droite, et envolée au violon qui répète une mélodie déjà assez pauvre comme ça à gauche
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:25:00
Putain mais ouais, je drapalise aussi...
(je reviendrai faire une vraie réponse un peu plus tard, là j'ai piscine )
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:32:27
ReplyMarsh Posté le 11-09-2007 à 17:35:18
- Mandrill - a écrit : La vache, en 3 mots tu viens de répondre au titre du topic, respect mec!!!!! |
je tentais de m'immiscer dans la conversation tout en cherchant des fans. Bien essayé n'est ce pas?
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:35:33
- Mandrill - a écrit : La vache, en 3 mots tu viens de répondre au titre du topic, respect mec!!!!! |
Nan, il aurai fallu dire "Vous connaissez Kyo ?" pour que ça réponde à la question
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:36:27
Parce que les ZYVA n'ecoutent que du Air & bee et influencent 90 % des medias et que d'une façon géneral la scene rock est tres mal estimée en France, rock francais ou pas.
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:39:44
Parce que surtout les français ont oublié que le rock c'est de la musique et qu'on sait pas faire de musique.
Nos artistes se prennent souvent pour des intellectuels et nous pondent des chansons à texte en oubliant la mélodie.
Le seul bon groupe qui vaille un peu la peine d'être écoutée c'est Noir désir.
De toute facon en France, y a pas une vraie culture rock.
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:42:13
Bah si !!
Si des que tu allume la tv (ou radio) tu vois que des macaques qui ballancent des mains en rythme devant des poufs huillées et silliconées, comment tu veux t'ouvrir à d'autre formes musicales, rock, indé ou autres...
A force de glorifier la merde on va finir par en bouffer.
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:43:47
Bon Noir Désir, Saez (je viens de faire un tour dans les archives et il semble que les gens du forum détestent Saez mais moi je l'aime alors je le place lol), Kyo (là ça me fait un peu mal quand meme)... On est super bien représentés...
Y en a quand même d'autres... RTL2, Europe2, au secours??
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:47:02
tiburs1 a écrit : |
Je suis assez d'accord, on entend toujours les mêmes musiques et à force on s'abitue... De gros rappeurs plein de frics et de chaines cliquantes te parlent d'une misère soi-disant vécue et ça fait vendre!! on dirait qu'on peut pas etre un rappeur si on a pas eu une enfance de merde! de nos jours je trouve qu'il y a peu de chansons intelligentes avec un vrai sens, et ça a cause de la musique commerciale.
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:49:27
Deux très bons groupes de rock français mais qui n'existent plus : The Little Rabbits et Les Thugs.
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:49:30
Luke, No One is innocent, Dyonisos, Aston Villa, Tryo, Matmatah, Mickey3D, Nemo, Superbus, M ...
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:51:52
tiburs1 a écrit : Luke, No One is innocent, Dyonisos, Aston Villa, Tryo, Matmatah, Mickey3D, Nemo, Superbus, M ... |
adepte de mes radios préférees...
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:54:11
tiburs1 a écrit : Luke, No One is innocent, Dyonisos, Aston Villa, Tryo, Matmatah, Mickey3D, Nemo, Superbus, M ... |
C'est pas du rock ça, c'est, a l'extreme rigueur, un mélange de pop-rock et de variété.
Le rock ca va de chuck berry aux stones, c'est pas mickey3d ou superbus
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:56:06
the_rainmaker a écrit : |
Bah je crois pas que la question inititiale était restreinte au rock vintage, si ?
On parle de la scene rock actuelle je pense.
Marsh Posté le 11-09-2007 à 17:58:03
Deportivo, Luke, Matmatah, FFF, no one,Louise attaque
les groupes en jeans slim à mèches
[spam] ma signature [/spam]
Marsh Posté le 11-09-2007 à 18:01:09
c'est vrai que du bon rock européen de nos jours... c'est plutot rare, peut-être que nos artistes n'ont plus rien à raconter... Ou peut-être qu'il y a un manque de médiatisation du rock français, et tout le monde sait que ca coute cher de faire un cd quand on débute...
Marsh Posté le 11-09-2007 à 18:02:12
tiburs1 a écrit : Bah je crois pas que la question inititiale était restreinte au rock vintage, si ? |
Rock vintage, scene rock actuelle:
Le rock, c'est le rock. C'est pas du néo-vitago-gothico-romano-deux-café-et-l'aditionno-rock.
Il y as une optique, un contexte au rock, comme pour toute les courants musicaux d'ailleurs.
Marsh Posté le 09-09-2007 à 19:04:19
Sous ce titre qui en fera peut être hurler certains, se cache un problème qui me tracasse : pourquoi la scène rock (au sens large) made in France n'existe-t'elle pas au delà d'une poignée de groupes pouvant remplir plus ou moins bien des MJCs un peu partout dans l'hexagone, mais bien incapables de s'exporter ailleurs qu'en Belgique et Suisse francophones ? Je ne compte pas Johnny (quand il joue à Vegas il emmène ses fans français) ni Cantat même si il a réussi à se faire connaître loin de chez nous.
J'ai bien trouvé quelques pistes, mais elles ne me paraissent pas très pertinentes
- l'identification à l'étranger de la musique française à Piaf et Gainsbourg ? il ne me semble pas qu'on résume la musique américiane aux crooners. Ca me paraîtrait même être un avantage pour donner envie de découvrir les autres choses que la France peur proposer.
- l'identification du rock français à Jojo et à la période yéyahourt ? J'imagine que nos voisins ont eu droit à la leur.
- le côté sulfureux du rock ? Bof, la techno a pris le relais, et Elodie Frégé l'a rendu sexy pour les media
- la prédominance des anglo-saxons ? les Allemands ont de grosses locomotives qui s'exportent très bien depuis des décennies. Et des pays bien plus petits que nous ont 100 fois plus de gros groupes connus à l'étranger.
- le problème de la langue ? les Allemands nous prouvent le contraire, et on ne compte pas les groupes français utilisant l'anglais sans pour autant sortir du carcan français.
- le manque de soutien de ces artistes par leurs compatriotes ? en comparant les chiffres de vente des daubes formatées et celles de groupes plus respectables, ça me paraît clair, mais est-ce insurmontable pour passer les frontières ?
- la piètre qualité de nos artistes ? tiens, tiens...