Clip video, publicité, piratage et large promotion - Musique - Discussions
Marsh Posté le 16-08-2003 à 21:22:19
moi j'ai toujours cru ke les clips étaient en échange libre
c kom une pub ki passerait à la TV non ?
Marsh Posté le 16-08-2003 à 21:23:51
S'ils sont soumis aux droits d'auteur, ils ont plus un usage promotionnel que commercial... Du coup, j'imagine que le partage et la diffusion de clip est toléré, à condition de n'en faire aucun usage commercial.
Marsh Posté le 16-08-2003 à 21:28:16
Rasthor a écrit : ah ouais ? Ce serait interessant ça. |
Ce serait faire la promotion d'un outil qu'elles voudraient voir disparaître, tu crois pas?
Marsh Posté le 16-08-2003 à 21:29:03
Rasthor a écrit : ah ouais ? Ce serait interessant ça. |
tu imagine un programme ou tu a des programmes libres et juste en dessous un truc totalement illégal ?
c'est kom si MS mettait en ligne un site de téléchargement ou tu peux tout télécharger mais ou la moitié seulement serait légal
Marsh Posté le 16-08-2003 à 22:39:32
De toutes façons, si tu veux voir un clip qui n'est pas de Lorie, Willy Denzey, Beyoncé, Laura Presgurvic....etc, c'est internet direct !
Et puis les cassettes vidéos ou dvd regroupant les clips sont assez rares...re
Marsh Posté le 16-08-2003 à 22:42:16
d'ailleurs je remet en cause l'investissement dans les clips ...
Metallica prévoit de faire un des clips les plus couteux de l'histoire pour son futur single "Frantic" et on sait très bien ke ca passera pas énormément car bien ke ce soit Metallica la chanson n'est pas du tout évidente à aimer ... Je sais pas s'il s'y retrouvent vraiment.
Enfin la je parle de clips très très chères hein.
Marsh Posté le 16-08-2003 à 22:49:35
Volta a écrit : d'ailleurs je remet en cause l'investissement dans les clips ... |
ça passera quand même sur le sat non ?? Ils sont connus quand même !
Marsh Posté le 16-08-2003 à 22:51:06
Volta a écrit : d'ailleurs je remet en cause l'investissement dans les clips ... |
Le clip sera amorti par les ventes de CD et de DVD.
Marsh Posté le 16-08-2003 à 22:53:48
Les clips devraient :
- passer a la télé
- etre sur les singles (lié au titre)
- etre sur les maxis (lié au titre)
- etre sur les albums (au moins le premier clip du nouvel album)
Et surtout en mpeg et pas en quicktime ce format de ...
Marsh Posté le 16-08-2003 à 22:54:53
Gordon Shumway a écrit : Le clip sera amorti par les ventes de CD et de DVD. |
Ben oui mais le budget serait dans les eaux de ceux utilisés pour les scènes d'action de Terminator 3
Je remet en cause sa véritable utilité. Autant de moyens pour une chanson ki est très loin d'être grand public.
St-Anger sur M6 Music encore mais Frantic
Marsh Posté le 16-08-2003 à 22:58:01
orbitalcoil a écrit : le clip de metallica est assez pathétique et anecdotique |
oui, tous en général
ils pourraient foutre un live ca leur couterait rien et ca serait bien mieux
Marsh Posté le 16-08-2003 à 22:59:34
Citation : Ben oui mais le budget serait dans les eaux de ceux utilisés pour les scènes d'action de Terminator 3 |
ah ouais quand même....enfin bon, z'on du fric, autant qu'ils se fassent plaisir...
Citation : Les clips devraient : |
-passer à la télé : ce serait déjà pas mal en effet...
-être sur les singles : ça va si on aime un morceau d'un artiste, mais si on a déjà l'album, à 40 balles le single, ça fait cher...
-être sur les maxis : idem
-être sur les albums : c'est bien d'avoir un clip, mais c'est mieux de tous les avoir...enfin on peut pas tout avoir...ou alors ils font les clips en même temps que l'album !
et on peut rajouter : les clips devraient être dispos sur les sites officiels des artistes (en bonne qualité , je précise )
Edit : j'ai oublié le plus important : faut pas rêver...
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:03:10
Les clips sont soumis aux même règles de propriété intellectuelle (oups! Je viens de prononcer un gros mot ) que les films de cinéma, de TV, que la musique ou que toute autre création. Ils ne sont en aucun cas librement redistribuables par un biais ou par un autre.
D'autre part il ne faut pas les réduire à des objets promotionnels : certains sont de véritables films dignes de passer sur grand écran (Mylène Farmer) et certains rélisateurs de clips sont par la suite devenus des réalisteurs talentueux et respectés (David Fincher).
Et les DVDs de clips sont de plus en plus nombreux dans les bacs.
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:04:57
le clip de frantic est prêt et passe ce soir sur MTV2US en world premiere et aurait couter moins ke prévu, bref ct encore du hype ce k'annoncait les officiels de metallica
c dispo sur le net je m'en vais le matter
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:05:23
Abakuk a écrit : Les clips sont soumis aux même règles de propriété intellectulle (oups! Je viens de prononcer un gros mot http://forum.hardware.fr/images/biggrin.gif) que les films de cinéma, de TV, que la musique ou que toute autre création. Ils ne sont en aucun cas librement redistribuables par un biais ou par un autre. |
Peut-être digne de passer sur grand écran, mais apparament pas digne de passer en entier à la télé en journée...La nuit peut-être mais bon...
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:18:36
take a look : mms://demand.stream.aol.com/wmg/us/eeg/metallica/metallica_com/2003/frantic_high_asf.asf
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:20:54
kalimeroo a écrit : Peut-être digne de passer sur grand écran, mais apparament pas digne de passer en entier à la télé en journée...La nuit peut-être mais bon... |
Oui, mais, des clips qui font 8 minutes ("Sans Contrefaçon", me semble-t'il) pour une chanson de 4 minutes, c'est pas évident. Pareil pour Jacko, avec "Thriller" et "Ghosts", qui sont géniaux, mais où la musique est presque anecdotique (pas pour l'histoire, mais pour le côté commercial de la chose)...
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:24:54
Gordon Shumway a écrit : Oui, mais, des clips qui font 8 minutes ("Sans Contrefaçon", me semble-t'il) pour une chanson de 4 minutes, c'est pas évident. Pareil pour Jacko, avec "Thriller" et "Ghosts", qui sont géniaux, mais où la musique est presque anecdotique (pas pour l'histoire, mais pour le côté commercial de la chose)... |
De toutes façons, dès que c'est pas popstar/starac/Lorie(elle revient souvent celle là ! mais pour combien de temps encore? )/dernière comédie musicale en vogue (pour ne pas citer la "fille-de" )/Halliday etc, c'est pas évident !!(en tous cas sur M6)
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:26:15
Avec Internet, je redécouvre carrément certains clips en me rendant compte qu'ils avaient une super intro et desfois même une outro, mais que celle ci était tout le temps coupée !
Sont chiants à la fin
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:27:03
Volta a écrit : mms://demand.stream.aol.com/wmg/us/eeg/metallica/metallica_com/2003/frantic_high_asf.asf |
Keskecè?
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:32:30
kalimeroo a écrit : De toutes façons, dès que c'est pas popstar/starac/Lorie(elle revient souvent celle là ! mais pour combien de temps encore? )/dernière comédie musicale en vogue (pour ne pas citer la "fille-de" )/Halliday etc, c'est pas évident !!(en tous cas sur M6) |
le problème, aussi, c'est que beaucoup de gens sont limités à M6, dont les deals avec des maisons de disque "oblige" à ne passer en boucle que des clips vendeurs... Des chaînes comme les MCM ou les MTV, si elles ont tendance à faire de même, offre déjà un choix un peu plus large; en plus, elles gardent souvent quelques tranches-horaires pour passer des choses plus particulières.
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:35:05
Gordon Shumway a écrit : le problème, aussi, c'est que beaucoup de gens sont limités à M6, dont les deals avec des maisons de disque "oblige" à ne passer en boucle que des clips vendeurs... Des chaînes comme les MCM ou les MTV, si elles ont tendance à faire de même, offre déjà un choix un peu plus large; en plus, elles gardent souvent quelques tranches-horaires pour passer des choses plus particulières. |
Bah ouais...Moi je peux pas avoir Mtv/Mcm : pas de cable, car j'habite à la campagne, et pas de sat, car les paraboles sont interdites (ou alors, c'est une pour tout le lotissement, prix de l'installation divisé par 28, je ne crois pas que tout le monde soit d'accord...)
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:42:06
Volta a écrit : d'ailleurs je remet en cause l'investissement dans les clips ... |
toi tu n'as pas regardé MTV à l'époque du clip de la B.O de Mission Impossible 2. la chanson était totalement "pas évidente à aimer" et pour cause (vraiment pas terrible) pourtant elle passait sans arrêt. Metallica c'est très MTV, ça fait longtemps qu'ils ne sont plus "rebelles"
Marsh Posté le 16-08-2003 à 23:48:40
CrowFix a écrit : |
pas évidente à aimer ?
euh écoute Frantic ( sans regarder le clip ) alors
parceke i disappear c une des chanson de metallica les plus orientée vers le grand public ...
j'aime un groupe pour sa musique hein pas parce k'il est soi disant rebelle ou je ne sais koi
Marsh Posté le 17-08-2003 à 00:02:39
je me souviens du clip de thriller, la premiere fois que je l'ai vu je pensais a un court métrage (j'étais jeune, je savais pas qui c'était )
d'ailleur, en parlant de lui, il avait pas sorti quelques films/comédies musicales ? Il me semble que oui, mais c'est juste un vague souvenir .
Marsh Posté le 17-08-2003 à 00:03:59
gurumeditation a écrit : je me souviens du clip de thriller, la premiere fois que je l'ai vu je pensais a un court métrage (j'étais jeune, je savais pas qui c'était ) |
j'ai jamais compri ce k'il avait de si extraordinaire ce clip pourtant j'ai vu la version intégrale
Marsh Posté le 17-08-2003 à 00:15:34
ben j'avais 7 ou 8 ans, et je me souviens qu'il y avait un jeu qui avait été sorti sur amiga basé sur le clip, donc ca m'avait marqué
J'aimerai bien remettre la main dessus d'ailleur .
Marsh Posté le 17-08-2003 à 00:18:43
dago a écrit : jvois pas en koi frantic est dur a aimer |
dur a aimer est mal choisi
leur dernier album est connu pour agresser plus les oreilles ke les flatter, spa moi ki le dit hein, donc bon sortir des clips dessus
tu pense ke bcp de personnes ki n'écoutent pas du metal vont aimer frantic ?
Marsh Posté le 17-08-2003 à 00:22:47
dago a écrit : elle est loin d'etre tro "agressive" pour passer regulierement sur mtv en tt cas |
je parle pas agressif dans le sens violent, mais a la première écoute je crois ke PERSONNE n'a aimer cet album ... donc en faire un clip ...
Marsh Posté le 17-08-2003 à 00:23:50
dago a écrit : elle est loin d'etre tro "agressive" pour passer regulierement sur mtv en tt cas |
MTV c'est la chaine qui passe Jackass ?
Marsh Posté le 17-08-2003 à 00:24:14
par contre OK y a une cascade avec la caisse, mais c bien amorti ! kan on voit le nombre de fois k'il passe dans le clip je ne sais pas combien de fois il y a un ralenti ...
enfin 70 % du budget la dedans komem
Marsh Posté le 17-08-2003 à 00:24:33
dje33 a écrit : |
et dirty sanchez ...
y a meme eu des comics sur le net ou il était bien expliké ke ST-ANGER faisait mal aux oreilles ...
c meme devenu une insulte dans le milieu du metal les "10 minutes d'écoute de st-anger" spa pour rien komem
Marsh Posté le 17-08-2003 à 19:36:58
Si le clip est un outils de promo et est en libre téléchargement pourquoi n'est-ce pas le cas pour les "promos" (albums envoyés au critiques) ou les singles ?
Marsh Posté le 17-08-2003 à 19:41:31
les clips d'Alizee, ça passe dans quelque catégorie ?
Marsh Posté le 17-08-2003 à 19:51:00
BMenez a écrit : Si le clip est un outils de promo et est en libre téléchargement pourquoi n'est-ce pas le cas pour les "promos" (albums envoyés au critiques) ou les singles ? |
Ben, en dehors du fait qu'ils sont plus que des objets promotionnels, ils ne sont PAS en libre téléchargement.
Ca répond à ta question?
Quand aux morceaux qui sont sur les CD promos, ils sont déposés à la SACEM ou dans d'autres organismes et sont donc soumis à la même protection que les morceaux qui sont sur les albums vendus dans le commerce. D'ailleurs ce sont les mêmes morceaux! Ce n'est pas le support qui compte mais le contenu.
C'est quand même incroyable qu'on sois obligé de vous expliquer des choses aussi élémentaires. Et c'est incroyable le nombre de gens qui ne savent même que la propriété intellectuelle existe!
Marsh Posté le 17-08-2003 à 20:24:19
Abakuk a écrit : |
Ma question s'adressait plus au créateur du topic ou a Volta, qui pensent que les clips peuvent êtres échangés librement... Je ne fais qu'étendre leur raisonnement (enfin, ce que j'en ai compris) aux autres outils promotionnels.
Abakuk a écrit : |
J'ai comme l'impression que celà s'adresse à moi...
Marsh Posté le 16-08-2003 à 21:18:59
MODERÉ
Message édité par Rasthor le 28-11-2003 à 18:54:46