Escrime ancienne

Escrime ancienne - Loisirs - Discussions

Marsh Posté le 05-11-2008 à 00:02:42    

Il y a des pratiquants d'escrime ancienne dans le coin?   [:cerveau dawa]
 
On nomme généralement escrime ancienne tout ce qui se rapporte à des vieux traités d'escrime et pratiqués avec des répliques d'armes d'époque par opposition à l'escrime sportive moderne pleines d'électronique et plus limitée en terme de choix d'armes.
 
 Les armes les plus utilisées sont les armes Renaissance : rapières et dagues de main gauche à l'honneur généralement (légères et pas trop dures à manier quand on a pas l'habitude )
http://www4.gent.be/gent/historis/monument/gravensteen/fr/wapenmuseum/krapier.jpg
Un bouchon au bout, des vêtements épais, des lunettes et on peut pratiquer sans craindre grand chose...
 
Mais ça peut se pratiquer avec toutes sortes d'armes anciennes de l'antiquité jusqu'aux (plus rares) sabres et épées de cour 18ème en passant par les célèbres épées bâtardes et deux mains médiévales (coups plus amples donc necessitant de plus fortes protections (canons d'avant bras en cuir, gambison, cotte de maille jusqu'à armure complète pour les plus fortunés et les plus accros), voire avec hache/bouclier en invoquant Crom (mais là faut quand même avoir un poil d'équipement de protection  :whistle: ), plein de combinaisons sont possibles même du combat bouclier bouclier plus les plus bourrins [:z800]  en essayant de recréer des situations de duel (on joute jusqu'à ce qu'il y en ait un qui perde un bras quoi [:prodigy] ).
 
L'escrime ancienne est souvent pratiquée par des passionés d'histoire voulant manier des armes "comme à l'époque" et donc souvent associée à des associations de reconstitution parce que le maniement d'armes anciennes ça finit par être plus rigolo en costumes d'époques mais  rien n'empêche de faire ça entre amis en vêtements de ville ...
Ça peut aller du gentil duel préparé à l'avance pour le festival médiéval lors de la kermesse de Pandouilly-en-Vanoise jusqu'aux orgies d'acier comme on voit sur ce genre de vidéos  [:vic61]  :
http://fr.youtube.com/watch?v=8Ow9Pm_Zo1A
 
J'ai mis ça en cat loisir plutôt que sport parce que je pratique ça en amateur avec des amis et pas dans un club (le petit plaisir de faire ça en autodidacte sans avoir vraiment lu de traité d'escrime et même si du coup ça ressemble pas toujours à grand chose c'est quand même super fun [:prodigy] )
 
 
exemple de sites (à compléter au fur et à mesure :o)
 
un site qui propose des consultations de manuels anciens :  
http://ardamhe.free.fr/
 
Pas souvent facile à déchiffrer le vieux français, il y en a qui sont quand même assez lisible ...
 
Boutiques fesant de la VPC et qui proposent du matériel de différentes époques :
http://www.armae.com/
http://www.antikcostume.com/
 
On trouve des armes fonctionelles entre 100 et 300 euros.
 
 
Je possède pour l'instant cette rapière (trouvée sur armae.com)
Photo générale
Gros plan sur la garde
 
Elle est super belle, prise en main excellente, j'ai pas encore eu beaucoup l'occasion de l'essayer mais le peu que j'ai pratiqué avec c'était du bonheur [:cerveau lent]
 
 
Une épée type viking, j'ai pas de photos de la mienne mais c'est ce genre de modèle :
http://pix.nofrag.com/d/4/b/3921e2 [...] 7241e4.jpg
avec pommeau à 3 petites boules, celle que j'ai a pas une lame hyper solide ce qui fait que des coups un peu violents ont déjà pas mal entaillé le fil de la lame (qui est d'ailleurs non tranchant c'est plus prudent [:cerveau o]).
C'est bien plus lourd qu'une rapière donc le maniement est différent et demande des mouvements plus amples ...
 
 
Des amateurs ? [:cerveau hahaguy]
 
http://pix.nofrag.com/d/0/2/c24933cbb875b2068477f20bc5767.jpg
 
image prise sur http://www.lecercledescrime.org/index.htm  
bon exemple de site d'association de reconstit qui propose par ailleurs de bonnes descriptions rapides de la plupart des armes :
 
Antiquité et Moyen-âge
 
Renaissance
 


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
Reply

Marsh Posté le 05-11-2008 à 00:02:42   

Reply

Marsh Posté le 05-11-2008 à 00:19:22    

Drapal   :hello:  
Rien de tel qu'un après-midi à se taper dessus avec des gros bout de métaux  :jap:  
 
Quelques petits conseils :  
-Éviter les armes lourdes (les coups sont trop bourrains même avec une bonne protection)
-pas d'armes de décorations (métal pourrav, des tonnes de marques qui déchirent / coupent etc.)
-pas de combats en t-shirt. (oui ça semble logique et pourtant... non  :D )
-prendre le temps de faire des combats "à blanc" pour connaitre son adversaire
 
Je ne suis pas non plus un pro, j'ai déduis ça des erreurs faites par le passé  :whistle:  
 
 
C'est quand tu veux vieille crevure  [:cerveau orange]


Message édité par Ouiche le 05-11-2008 à 00:24:54
Reply

Marsh Posté le 03-06-2009 à 08:37:39    

drap, je me découvre une subite passion pour l'escrime médiévale.

Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 18:39:22    


 
bien sur qu'on peut mettre des tofs [:cerveau love]
 
 
 
 
Oups je viens seulement de voir ton message  :whistle:  
Alors tu as essayé? :D


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 18:45:35    

Bon et vous pratiquez ça dans quel coin, tous ? Parce que c'est le genre de truc qui me botte sévère et pour le quel je serais près à bouger mon fion.


---------------
ACAB
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 18:57:36    

cf profil, moi je suis en Savoie


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 21:54:55    

je trouve les sabres plus jolies, mais classe quand même  [:implosion du tibia]


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 21:56:53    

La lame est toute droite ! bon disons que je préfère les lames courbées alors vu que je connais rien aux appellations :o
 
edit : le manche c'est du bois ? et tu l'as fais seule ?

Message cité 3 fois
Message édité par Faluja le 30-09-2009 à 21:58:41

---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 22:02:09    

Moonzoid a écrit :

cf profil, moi je suis en Savoie

 

Erf, je suis en région parisienne. :(
Ca fait un peu loin pour se taper dessus. :o

 


[:implosion du tibia]
Question: c'est juste pour la déco ou tu t'en sers pour de l'escrime ou autre ?

 

Ça me donne très envie de partir à la recherche d'un maitre de forge pour qu'on forge l'épée de mes rêves tout ça. (Et si un jour la technologie le permet, une hache tronçonneuse bien sur et je me ferais greffer des bras bioniques pour pouvoir la manier avec un bolter, of course.)


Message édité par Ehfull le 30-09-2009 à 22:05:39

---------------
ACAB
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 22:04:48    

Tu as mal fait des invocations à Thor avant de ciseler ton quillon drakkar s'pour ça que t'as eu du mal [:poutrella]  
 
un bien bel ouvrage, ça doit faire plaisir d'avoir une arme forgée soi même.
Ça me fait un peu penser à certains "sabres de chasse" allemands post-renaissance (je sais plus le nom en langue germanique)  ...
genre le deuxième en partant de la gauche (sans l'anneau de garde, ni la courbure du coup ....)
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/c1c203db0d5fe635d2eea56e01c378d595860a51.jpeg
 
Tu as fait ça où? Si tu veux bien nous raconter un peu le processus de forge ça serait très instructif  [:moonzoid:1]  
 
 
Faudra que je refasse quelques photos aussi ...


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 22:04:48   

Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 22:06:04    


 
Tu les aimes bien droites toi alors ?  [:zebra33]  
 
j'ai édité mon message précédent si tu veux bien satisfaire ma curiosité :o


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 22:07:31    


 
En effet, vaut mieux éviter.[:tantor]


---------------
ACAB
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 22:09:31    

Katzbalger. (Merci Mount&Blade.)


---------------
ACAB
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 22:12:24    

la lame a l'air bien polie  [:implosion du tibia]


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 22:12:25    

[:drap]

Reply

Marsh Posté le 30-09-2009 à 22:15:16    

Les katzbalger, "étripeuse à chat" c'est pas tout à fait les mêmes du moins dans ma tête [:transparency]
C'était utilisé par les lansquenets dans les mélées quand les autres lames devenaient trop encombrantes puisque c'est une lame "courte", ces "sabres de chasse" je sais pas si c'était utilisé en guerre ...


Message édité par Moonzoid le 30-09-2009 à 22:17:16

---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
Reply

Marsh Posté le 01-10-2009 à 11:47:40    

Pas trouvé grand chose en cherchant sur google. Que des sites marchands qui répètent le même texte disant que les germains utilisaient ses sabres aussi bien à la guerre qu'à la chasse.

 

En plus, les différents images me rappellent pas celui de Paydaybear:

 

http://www.armory.net/item.cfm/RecordID/8828-KE.htm
http://www.medievalfantasiesco.com/Arms.htm

Message cité 1 fois
Message édité par Ehfull le 01-10-2009 à 13:17:38

---------------
ACAB
Reply

Marsh Posté le 01-10-2009 à 13:21:19    

Moonzoid a écrit :


 
bien sur qu'on peut mettre des tofs [:cerveau love]
 
 


 

Moonzoid a écrit :


 
Oups je viens seulement de voir ton message  :whistle:  
Alors tu as essayé? :D


 
dédrap, je découvre subitement que j'en ai plus rien à foutre de l'escrime médiévale :D
 
 
bon sans rire, on m'a proposé mais c'est trop loin de chez moi. peut etre plus tard...

Reply

Marsh Posté le 01-10-2009 à 13:42:29    


 En tant qu'escrimeur "traditionnel" J'ai du mal à comprendre l'intéret de se genre de pratiques sachant qu'on ne peut pas appuyer réalistement les coups sous peine de tuer son adversaire....

Reply

Marsh Posté le 01-10-2009 à 13:45:20    

necris a écrit :


 En tant qu'escrimeur "traditionnel" J'ai du mal à comprendre l'intéret de se genre de pratiques sachant qu'on ne peut pas appuyer réalistement les coups sous peine de tuer son adversaire....


 
tuer non, je pense pas, à moins de laisser crever le gars 3 jours sans secours après lui avoir entaillé la cage thoracique, comme à l'époque quoi
ça tuait pas vraiment du premier coup, ces machins.
maintenant, c'est aussi pareil dans n'importe quel sport de combat, si tu y vas franco, meme en judo, tu peux aussi tuer le mec en face en lui brisant la nuque.

Reply

Marsh Posté le 01-10-2009 à 13:47:37    


 
 [:tibo2002]


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
Reply

Marsh Posté le 01-10-2009 à 13:49:14    

necris a écrit :


 En tant qu'escrimeur "traditionnel" J'ai du mal à comprendre l'intéret de se genre de pratiques sachant qu'on ne peut pas appuyer réalistement les coups sous peine de tuer son adversaire....

 

La reconstitution historique. Et c'est plus artistique que sportif pour beaucoup de pratiquants à mon avis.

 

Perso, si j'en fais un jour, ce sera surement seul, vu le coin où je suis, donc je pourrais lâcher mes coups. L'air n'aura rien.

  

Pour ton sabre, c'est clair mais les armes forgées pour la pratique de l'escrime, la lame est émoussée, donc le seul risque c'est de se prendre un mauvais coup assez puissant pour t'ouvrir.

Message cité 1 fois
Message édité par Ehfull le 01-10-2009 à 13:51:34

---------------
ACAB
Reply

Marsh Posté le 01-10-2009 à 13:57:39    

Ehfull a écrit :

Pas trouvé grand chose en cherchant sur google. Que des sites marchands qui répètent le même texte disant que les germains utilisaient ses sabres aussi bien à la guerre qu'à la chasse.
 
En plus, les différents images me rappellent pas celui de Paydaybear:
 
http://www.armory.net/item.cfm/RecordID/8828-KE.htm
http://www.medievalfantasiesco.com/Arms.htm


 
s'pa grave ... mais je le retrouverais ce nom  [:nozdormu]  
 
 
J'ai repris quelques photos de ma petit collection
 
La dague assortie à la rapière que j'ai mise en premier post, c'est super sympa l'escrime à deux mains, mais c'est vraiment pas facile à utiliser la dague, lame courte = difficile de parer et demande un très bon positionnement du corps pour toucher avec ... ça demanderait beaucoup d'entrainement mais c'est sympa :D
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/922d22ab75c924db618d0515b8e9eef88a0d42bd.jpeg
 
l'épée type viking, difficile à manier à une main à cause du poids et la poignée est pas faite pour deux mains ... quand on est suffisament costaud pour pouvoir manier ça longtemps ça doit être très amusant, m'en suis peu servi pour l'instant surtout parce qu'il faut être très bien équipé niveau protection ...
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/1520e29c92c03665a8cc08f1b8fc6c9011a08e63.jpeg
http://hfr-rehost.net/self/pic/4ad5d6c798ef32b9cb53f2c99c09ac08d8adf18f.jpeg
 
un sabre à l'orientale, asez joli comme réplique, c'est très chouette les lames courbes mais la poignée étant en bois, l'arme est mal équilibrée, pas eu l'occasion de vraiment l'essayer encore ... pas très médiévale, plus typé sabre du retour de la campagne d'Egypte que sabre de sarrasin ...
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/f593e11afa8c7d480dc24f1efd69a8b6d7eb7ce0.jpeg
 
Et un sabre d'officier d'artillerie modèle 1822 modifié fin XIXème trouvé en brocante, mais celui là je fais pas d'escrime avec [:cerveau o]
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/fc1817e1107c305b8725f1b73d5a7bd677d23347.jpeg
http://hfr-rehost.net/self/pic/b1e24a84fa1ac729a16879827a03bbeb6f18b3ac.jpeg
 
A défaut d'avoir une arme forgée moi-même  [:moonzoid:1]  
 
Sinon quand j'étais au lycée j'avais construit un trébuchet aussi ... mais en lego [:cerveau couette] pour tirer des petites billes de plomb
 


---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
Reply

Marsh Posté le 01-10-2009 à 13:58:44    

necris a écrit :


 En tant qu'escrimeur "traditionnel" J'ai du mal à comprendre l'intéret de se genre de pratiques sachant qu'on ne peut pas appuyer réalistement les coups sous peine de tuer son adversaire....

 

Avec la rapière (ce qui est quand même le plus plaisant à manier) il y a quand même peu de risque si on a au minimum des vetements un peu épais, lunettes de protection et qu'on met un bouchon au bout ...
Toutes les armes utilisées en combat sont non tranchantes bien évidemment ...
Quand on prend soin d'avoir un minimum de protection efficace je pense pas que ça soit plus dangereux qu'un autre art martial ...

 

Pour tout ce qui est épée vraiment médiévale (bâtardes, une main, deux-mains) faut avoir minimum une cotte de mailles et autres accessoires.

 


Et sinon ben c'est le plaisir d'avoir une arme réaliste et plus ou moins historique dans les mains, l'esprit de reconstitution, etc

Message cité 1 fois
Message édité par Moonzoid le 01-10-2009 à 14:00:02

---------------
♣ Toujours plus de gens qui arrivent en Mordor. Un jour tous seront dedans. ♣
Reply

Marsh Posté le 01-10-2009 à 14:01:24    

Moonzoid a écrit :


 
s'pa grave ... mais je le retrouverais ce nom  [:nozdormu]  
 
 
J'ai repris quelques photos de ma petit collection
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/fc1817e1107c305b8725f1b73d5a7bd677d23347.jpeg
 
A défaut d'avoir une arme forgée moi-même  [:moonzoid:1]  
 
Sinon quand j'étais au lycée j'avais construit un trébuchet aussi ... mais en lego [:cerveau couette] pour tirer des petites billes de plomb
 


 
Elle a l'air vachement longue la lame.


---------------
On peut pas s'arrêter ici ! C'est le pays des chauves souris !
Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed