Moderations - Legalité and More [Topic Debat Avis] - Loisirs - Discussions
Marsh Posté le 26-06-2004 à 05:36:12
ReplyMarsh Posté le 26-06-2004 à 05:38:04
ReplyMarsh Posté le 26-06-2004 à 07:32:24
J'ai un copain qui voulait que j'efface systématiquement les mp à causes des données perso qu'on s'échangait (adresse, tel...), il disait que c'était pas normal que les mp puissent être lus par les modos
Très bien ce topic, c'est des questions qu'on se pose généralement sur tout les forums où l'on est inscrit
J'ai été TT 2 fois depuis que je suis sur ce forum, une fois par erreur et une autre fois pour un motif farfelu
Petite expérience avec quelques modos pour diverses raisons (pas que des TT):
+Meganne m'a répondu poliment et sans attendre à mes mp, merci;
-Krapaud ne m'a jamais répondu à aucun de mes mp, mais pourquoi tant de haine
+Groody m'a répondu longuement et acidument à mes mp, merci pour son aide;
+Marc n'a jamais répondu à mon mp, mais bizarrement il y a eu un suite heureuse le jour suivant, merci;
+Aozora m'a répondu avec grace à mes mp, merci pour ses lumières en photo.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 07:49:16
Hello
Merci du compliment solid et comme quoi il y a des modos super cools et d'autres bcp moins, ca depend aussi de son humeur et c'est ca que je trouve dommage.
Niveau coordonnées etc c'est clair qu on puisse avoir a nos données persos par quelqun que je ne connais pas me plait pas du tout et c'est d'ailleurs une des bases de mon topic de savoir ce que ca devient et qui a acces a quoi.
Merci aux autres de faire comme solid c'est a dire etre objectif et constructif dans vos commentaires comme ca ce topic sera utile @ tous.
+++
Ced
Marsh Posté le 26-06-2004 à 08:02:43
Solid Shark a écrit : il disait que c'était pas normal que les mp puissent être lus par les modos |
Ce qui est techniquement impossible.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 08:08:18
Hello
Ca je ne sais pas mais pkoi ca serait impossible pour quelle raison ?
Merci de ta reponse
+++
Ced
Marsh Posté le 26-06-2004 à 08:53:23
cedxxxiv a écrit : Hello |
Les modérateurs n'ont pas accès aux pass des forumeurs, ils ne peuvent donc pas lire les MP.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 08:56:37
Gordon Shumway a écrit : Ce qui est techniquement impossible. |
Pour les mp j'en sais rien, personnellement ils peuvent les lire tant qu'ils ne les divulgent à personne d'autre
Je pense qu'au minimum l'administrateur a les moyens, mais bon vu les personnes inscrites il devrait avoir des heures et des heures de lectures
Une question: que deviennent les mp effacés, y a t'il moyen de pouvoir les récuperer (je pense des fois aux back-up qui merdent des fois et on se retrouve avec un forum emputé de pleins de topics/posts)
Marsh Posté le 26-06-2004 à 09:01:26
Solid Shark a écrit : Les modos peuvent bien éditer nos posts dans leur section respective, tout dépend des droits que l'administrateur leur a donné |
Oui, mais on ne peut pas, donc.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 09:03:25
Gordon Shumway a écrit : Oui, mais on ne peut pas, donc. |
Pour nos posts, les modos peuvent bien les éditer leur section respective, tout dépend des droits que l'administrateur leur a donné
Marsh Posté le 26-06-2004 à 09:05:28
Solid Shark a écrit : Pour nos posts, les modos peuvent bien les éditer leur section respective, tout dépend des droits que l'administrateur leur a donné |
Editer les posts, oui. Usurper un nick et lire les MP, non. (4 fois, quand même, hein)
Marsh Posté le 26-06-2004 à 09:14:01
Gordon Shumway a écrit : Editer les posts, oui. Usurper un nick et lire les MP, non. (4 fois, quand même, hein) |
C'est bien de me redire 4 fois la même chose, mais faudrait argumenter, j'ai parlé des droits de l'administrateur et posé une autre question
Bref je suis pas l'avocat du diable, même si c'était possible je m'en fou
Autre chose, pourquoi certains modos sont si peu communicatifs, pourquoi ils ne répondent pas aux mps
Règlement de Discussions
Par exemple cet extrait:
Un mail contenant le type de sanction, l'auteur et une raison est automatiquement envoyé sur l'adresse e-mail entrée dans votre profil lors de l'inscription. Si vous avez envie de protester contre cette sanction, adressez vous à la personne vous ayant sanctionnés via les Messages Privés. Il est à noter que la durée de la sanction peut aller, selon la volonté ou non d'outrepasser les règles, les éventuelles récidives et la gravité des contributions, de quelques heures à plusieurs mois.
Il semble que certains modos ne veulent pas répondre aux mp des forumeurs qu'ils ont TT/ban, pourtant bien souvent c'est juste une simple question au sujet de la durée du TT/ban
Ps: après ça je m'en vais, je sens que je vais être grillé par ma curiosité
Marsh Posté le 26-06-2004 à 09:15:52
bah à priori, pour une sanction, tu discutes avec le modo qui t'as sanctionné, pas la peine de faire le relou avec tous les modos/admin du forum ...
Marsh Posté le 26-06-2004 à 13:36:45
Hello
Pour en revenir aux messages privés : je pense comme le dit Solid que le smodos n ont pas besoin d ussurper une identité il leur suffit (si les droits d admins sont evidemment accordés)d aller sur leur panneau de controle, ce serait bien de savoir le pkoi du comment en profondeur je pense que bcp de posent la meme question.
Gefolec : Entre et participe lol mm avec tes pop corn c pas interdit
Truelash : Quand tu dis "pas la peine de faire le relou avec tous les modos admin du forum" soit tu as mal lu mon post soit tu n as pas tout compris soit tu exprimmes mal ta pensée car je ne pense vraiment pas "emmerder" tous les modos de ce forum.
+++
Ced
Marsh Posté le 26-06-2004 à 13:42:23
moi, je ne comprends pas qu'on ne puisse pas se désinscrire alors que logiquement, la loi informatique et libertés l'y autorise.
en tout cas, je n'ai pas vu de moyens clairement indiqués sur ce forum pour le faire
Marsh Posté le 26-06-2004 à 13:45:18
ça me rappelle un mec qui me parle en MP à propos d'une sanction.
Je lui fait une belle réponse, je l'envoie et là c'est le drame...
Le type m'avait mis en ignore.....
Sinon il ne faut pas confondre modérateurs et admin du forum
Marsh Posté le 26-06-2004 à 14:07:54
Re
Merci @ vous 2 pour votre participation d ailleurs je rajoute dans le 1er post la question "comment se desinscrire ?"
Effectivement ne confondons pas Modo set Admins mais comment tu vois ca pour un nouveau.
+++
Ced
Marsh Posté le 26-06-2004 à 14:11:02
et puis ya les supers admin à ne pas oublier
Marsh Posté le 26-06-2004 à 14:38:19
cedxxxiv a écrit : Hello |
ce que je veux dire, c'est quand tu es sanctionné, tu reçois un mail expliquant ta sanction et disant quel modo l'avait appliquée, à partir de là, c'est facile d'en discuter avec le modo concerné et de fouttre la paix aux autres
pour les MPs, si on vous dit que les modos n'y ont pas accès, c'est bien qu'ils ne doivent pas y avoir accès
le seul moyen de pouvoir les lire doit être d'aller directement dans la BD, et encore, pas dit qu'ils ne soient pas cryptés, mais ça m'étonnerait
Marsh Posté le 26-06-2004 à 14:48:47
Re
Merci de t etre re exprimmé, pour ce que tu dis sur les modos cela est vrai dans l hypôthese que le modo en question reponde a tes Mails ou Mps et soit ouvert a la discussion chose que certrains semblent oublier.
Pour les MPS cela reste a voir car meme si ils le peuvent ,la loi interdisant de lire le courrier personnel ils seraient donc tous hors la loi et comme un simple mod de forum permet d avoir acces aux MPs via le panneau d admin en ni vu ni connu..........
+++
Ced
Marsh Posté le 26-06-2004 à 14:52:43
Drapal : Très intéressé par les réponses aux questions du 1 er post.
Pour ce qui est des lois, je pense que le forum étant hébergé en France il doit obéir uniquement aux lois françaises, mais je n'en suis pas certain...
Est ce que celui-ci(le forum) doit suivre les lois du pays l'hébergeant, du pays de celui qui le consulte, du pays du propriétaire du forum ... ?
Marsh Posté le 26-06-2004 à 14:54:25
Hello Speed
Bonen question ca aussi je vais rajouter ces precisions dans le 1er topic.
Merci a toi
Ced
Marsh Posté le 26-06-2004 à 15:05:31
TT par enzan, c'est elle meme qui m'a envoyé un mp pour me dire que ca durerait pas longtemps
Marsh Posté le 26-06-2004 à 15:06:40
cedxxxiv a écrit : Re |
perso, je pense qu'il vaut mieux rester patient avec le modo qui a exécuté la sanction, quitte à attendre qq jours, ils sont pas censés passer leur vie ici non plus
pour les MPs, puisqu'on te dit qu'ils ne peuvent pas les lire, à quoi bon insister donc une dernière fois, un modo n'a pas les moyens d'accéder aux MPs et encore moins les moyens de modifier le code du forum pour y accéder ...
Marsh Posté le 26-06-2004 à 15:13:47
cedxxxiv a écrit : Hello |
Gordon, modérateur de son état, a expliqué 4 fois que ça n'était pas le cas
Alors pour la 5ème fois : les modérateurs n'ont pas les moyens de lire les MPs des forumeurs.
Quant aux admins, là oui sans doute, mais à voir avec eux.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 15:17:41
re
En fait c ma faute je voulais preciser Admin et non pas modos donc lol dans ma tete ct clair mais en me relisant j ai vu que j ai mis modo au lieu d admin.
Pour ZuL: developpe stp
Desolé de l erreur
Marsh Posté le 26-06-2004 à 15:18:58
Ernestor a écrit : Gordon, modérateur de son état, a expliqué 4 fois que ça n'était pas le cas |
6è
Marsh Posté le 26-06-2004 à 15:19:56
cedxxxiv a écrit : re |
les admin' y ont bien entendu accès par un moyen ou par un autre à moins évidement que ce soit crypté, mais j'en doute
Marsh Posté le 26-06-2004 à 15:20:23
Quelques réponses, à partir de ce que je connais :
cedxxxiv a écrit : Ce forum est-il personnel ou appartient a un groupement commercial ? Hardware.fr appartient à LDLC. |
Marsh Posté le 26-06-2004 à 15:48:48
drapal c'est interessant..
a chaquer fois que j'ai entamé un dialogue avec un modo ou un admin je les ai toujours trouvé tres amicaux et sympa
Marsh Posté le 26-06-2004 à 16:55:19
Question de rogntudjuuuuuuuuu : moi, je ne comprends pas qu'on ne puisse pas se désinscrire alors que logiquement, la loi informatique et libertés l'y autorise ?
Tu peux demander ton ban/delete, ce qui revient au même, et la demande ne peut pas etre refusée.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 16:56:45
Ce qu'il veut dire, c'est d'après la loi (CNIL), tu as le droit de demander à ce que tes informations personnelles (mail, ...) soient supprimées. Or, ici, c'est pas prévu. A moins d'en faire une demande explicite aux administrateurs.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 16:58:00
pitit drapal...interessant ce tomic
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:05:54
Quand je suis TT, j'ai jamais reçu de MP du modo ou de l'admin qui m'a TT donc parfois, je n'en comprend pas la raison et je ne sais même pas avec qui en parler.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:09:12
Si les admins vérifaient tous les MP de chacun, ils s'en sortiraient pas. Et je ne vois pas comment ils peuvent savoir qui envoie un MP à qui.
Marsh Posté le 26-06-2004 à 17:09:17
normalement tu reçois toujours un mail
Marsh Posté le 26-06-2004 à 05:15:24
Bonjour @ Tous
Tout d'abord je me permets de preciser que je fais ce topic car suite @ un TT (ban temporaire) je me suis posé pas mal de questions et je voudrais donc vos avis et eventuelles reponses.
Merci evidemment de ne pas diffamer et d'apportter a ce débat un point de vue constructif et non pas des réponses du styke "oui lui c un...."ou encore des insultes.
Avant de devellopper plus loin mon point de vue perso et ma propre experience je me pose donc ces questions, vous pouvez vous aussi faire de meme et je les rajouterai si elles ne sont pas deja posé&es ou evidente :
Ce forum est-il personnel ou appartient a un groupement commercial ?
Que deviennent nos données personnelles (Mails- Messages privés-Adresse IP-etcccc) ?
Qui @ acces a ces données ?
Sont elles declarées a la CNIL ? si oui sous quel numero ?
Le ou les personnes ayant acces a nos coordonnées sont elles assermentées pour cela ?
Ces memes personnes sont elles remunerées ?
Juridiquement parlant les regles des forums sont elles au dessus de celles de notre pays de residence ?
Le ban et le blocage de pseudo ou ip sans faute grave (pas pedophile ou raciste par exemple) est il legal ?
Dans le cas des moderateurs quel est leur pouvoir juridique et officiel ?
Dans le cas d'un forum perso, si il rapportte de l'argent (ou en perd) cela doit il etre declaré au fisc (en gain ou depenses) ?
L'envoi chez les TT est il autorisé avec l'accord de la marque ?
Dans le cas d'un forum appartenant a un groupe commercial cela est il legal que ce groupe ai acces a peu de frais voire aucun a cette base de données sans que cela soit mentionné en evidence ?
La declaration des gains publicitaires est elle obligatoire ?
Dans le cas de propos raciste pedophiles insultes etc la responsabilité de qui est engagée ? (depuis la LEN)
Pour les CGP on nous demande une photocopie de la carte d'identité , de quel droit peut on exiger cela ? (je trouve par ailleurs l'idée plutot sympa ca evitera d'eventuelles arnaques mais la mise en forme me plait moins quand il y a le mot obligation)
Question de rogntudjuuuuuuuuu : moi, je ne comprends pas qu'on ne puisse pas se désinscrire alors que logiquement, la loi informatique et libertés l'y autorise ?
Question de Speedkiller : Est ce que le forum doit suivre les lois du pays hebergeur, du pays de celui qui le consulte, du pays du propriétaire du forum ... ?
Voila donc maintenant mon point de vue personnel :
Il y a quelque jours j'ai repondu a un post dans la section Hardware A/V qui selon le point de vue porte atteinte aux regles de ce forum,donc suite @ celà je suis (toujours)( http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=398 TT mais...
1/ Nulle part n'est indiqué le temps du TT ni sur quelle regle legale il s'applique
Donc il n'y a ni bareme ni autres qui permet de se baser piur une evntuelle peine chacque modo decide ce qu il veut autrement dit les gens qu il aime passent au travers et les autres au travers aussi mais de la trappe......
2/Ce meme post avait deja été modéré auparavant sans TT et 3 jours apres un autre modo prend la decision inverse est ce normal ?
Faudrait savoir quand meme car si le lundi pierre banni pas mais le mardi jack le fait le mecredi francois juge l inverse on peut de cette facon la faire 20 ans de TT.....
3/Apres divers messages privés polis et courtois je me fait carrement traiter de ....(mot grossier) et le message indique clairement que la personne en face de soi te fait la morale, sur quelle critere il se le permet et qui lui a t on donné ce droit de rabaisser les gens ?
Que je sache je ne me suis pas emporté ni autre et je demandais des explications approfondis, si la personne ne peut pas repondre normalement que fait elle a ce poste la ?
4/Assez grave je trouve bcp de personnes se font TT pour des raisons peu ou prou pareilles, ne faudrait il pas mieux prevenir explicitement que de prendre le baton ?
5/ Sur tous les moderateurs contactés on obtient 3 reponses sur ces 3 reponses 2 sont sans aucunes formule de politesse et sont limites traduisible par : je m en fous ce n'est pas mon probleme
La 3eme bien que polie et formulée convenablement ne donne qu une reponse evasive....(la question etait Pendant combien de temps suis je TT svp ? la reponse : prochainement tu seras plus TT)
On nous demande a nous de rester courtois et disponibles mais certains ne le font pas trouvez vous ca comprehensible ou du moins escusable (surcharge de travail par exemple) ?
Pour resumer je dirais que :
Moderateur 1 : reponse rapide (1 hre environ apres le TT) (sans bonjour ni autre) qui en gros veut dire je m en fous
2eme contact : on attend encore la reponse
Moderateur2 : reponse moins rapide (pas de bonjour ni autre non plus) - debut de conversation agreable puis a "pété un cable"pour finir en te faisant la morale.......
Moderateur 3 : jamais repondu
Moderateur 4 : jamais repondu
Moderateur 5 : repondu au 3e message 3 jours apres - reponse polie et courtoise mais reste plus qu'evasif.....ce qui laisse penser je fais comme je le sens.
6/ Il n'y a pas de representant des forumeurs de base donc je me demande juste ou est le contre pouvoir ?
Ne vaudrait il pas mieux changer certaines façons de faire dans la limite de possibilités de chacun ?
Par ailleurs et pour finir j'ai lu tous les feedback dans A/V et je tire mon chapeau a une certaine moderatrice ailleurs sur un forum pour avoir resolu en 3 cuilleres a pot ce que d'autres ont jamais reussi a faire.....
Bref et je le repete je poste juste ceci pour debattre de tout cela dans une ambiance bon enfant donc svp soyez clairs et concis dans vos differentes reponses.
Bonne Journnée @ Tous
Message édité par Cedxxxiv le 26-06-2004 à 14:55:45
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