cheval russe - tchernomor

cheval russe - tchernomor - Loisirs - Discussions

Marsh Posté le 10-01-2007 à 21:05:19    

Récemment j'ai lu "Ruslan et Ludmila", de Pouchkine. Dans ce poème, le méchant s'appelle Tchernamor, ou Tchernomor suivant les transcriptions. Le héros (Ruslan, donc) part de Kiev et longe le Dniepr vers le Nord. Au début les descriptions géographiques sont assez précises, mais quand il arrive chez Tchernomor, on sait juste qu'il est dans une montagne inhospitalière, couverte de neige. Alors je me demandais si le réel basculait totalement dans l'imaginaire, ou si on pouvait trouver, en Russie, un lieu qui pourrait servir de refuge à Tchernomor.
Curieuse, je pars donc à l'aventure sur internet, et je découvre qu'il existe une race de chevaux russes appelée tchernomor [:idee]. Apparemment ces chevaux servaient de montures aux Cosaques dans l'ouest de la Russie (justement la région qui nous intéresse), et ils ont servi dans la création d'une nouvelle race, appelée boudienny, après la révolution russe. Mais impossible d'avoir plus de détails.
 
Alors si quelqu'un s'y connaissait en chevaux, et pouvait me dire plus précisément la région dont sont issus les tchernomor, et à quoi ils ressemblent, et leur caractère, tout ça, ça me ferait vachement plaisir. :love:  
 
Bien sûr, je pourrais aller sur un forum de dadas, mais ça m'ennuie de m'inscrire juste pour ça, et puis chuis timide [:rougit].


---------------
Prison d'été, prison d'hiver, prison d'automne et de printemps, bagne pour petits et grands - Prévert, Le Roi et l'Oiseau
Reply

Marsh Posté le 10-01-2007 à 21:05:19   

Reply

Marsh Posté le 10-01-2007 à 22:05:18    

Et bien contrairement aux apparences, cette race ne vient pas de Russie mais de la perfide Albion : les anglais ont tout de suite adopté et baptisé cette race : "chairnomor" ("chair no more" )
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Spoiler :

[:anauff]


---------------
"Parfois, il faut savoir accepter qu'il ne se passe rien..."
Reply

Marsh Posté le 10-01-2007 à 22:06:53    

:D merci pour le up

Reply

Marsh Posté le 11-01-2007 à 17:19:58    

Y'en a quelques uns des chevaux russe, mais bordel celui là oO
 
Doit être rare steu connerie
 
(et je pense pas que sur un forum de cheval ils te parlent d'une race qui n'existe plus et qu'ils n'ont problement ni vu ni entendu parler :D )

Reply

Marsh Posté le 12-01-2007 à 01:17:36    

http://criniereauvent.free.fr/racesrares.htm
 
  http://criniereauvent.free.fr/racesrares.htm  Boudienny : http://criniereauvent.free.fr/racesrares.htm
[b][/b]  
Le nom de ce cheval provient du maréchal Boudienny, héros de la révolution russe de 1917, qui voulait créer un bon cheval pour l’armée. Cependant il fallut attendre trente ans avant que la race soit officiellement reconnue (il s’agit d’une des plus récentes crées en Russie).
 
Origines : Il est issu d’un croisement de pur sang anglais et de juments de Don et tchernomor (anciens chevaux de cosaques). Le boudienny fut élaboré au haras militaire de Rostov.
 
Qualités : C’est un grand galopeur et un remarquable sauteur. Il est docile, patient, résistant et endurant. Il est recherché pour tous les sports et loisirs équestres.

Taille : Il mesure entre 1,55 m et 1,65 m.
 
Robes : La robe la plus courante est l’alezan, mais on trouve aussi des bais ou bai-bruns avec des reflets dorés.


---------------
Un gouvernement est encore bien mauvais lorsque, par la nature de ses institutions, il autorise un antagonisme, soit entre le pouvoir suprême et la masse de la nation, soit entre les différentes classes - Joseph Arthur de Gobineau
Reply

Marsh Posté le 12-01-2007 à 11:07:33    

C'est à mon avis le document sur qui tout le monde est tombé, vu que c'est le premier dans google :o

Reply

Marsh Posté le 12-01-2007 à 11:56:53    

Et comment est sa viande ?

Reply

Marsh Posté le 12-01-2007 à 14:32:38    

Ferme (c'est un sauteur) ,mais avec un arrière gout de caviar (il est russe ,et vient du Don )

Reply

Marsh Posté le 12-01-2007 à 14:43:11    

Un fête la 10 000 000e fois de la même blague sur hfr :love:

Reply

Marsh Posté le 12-01-2007 à 14:55:18    

tchernomor = "черномор" en russe.  
черно = noir
мор=mer
Donc c'est vraisemblablement un chwal originaire de Crimée :D


Message édité par kabale le 12-01-2007 à 15:03:33
Reply

Marsh Posté le 12-01-2007 à 14:55:18   

Reply

Marsh Posté le 12-01-2007 à 15:00:14    

C'est la mew noiw ?

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 21:33:39    

gregoirtchik a écrit :

http://criniereauvent.free.fr/racesrares.htm
 
  http://criniereauvent.free.fr/racesrares.htm  Boudienny : http://criniereauvent.free.fr/racesrares.htm
[b][/b]  
Le nom de ce cheval provient du maréchal Boudienny, héros de la révolution russe de 1917, qui voulait créer un bon cheval pour l’armée. Cependant il fallut attendre trente ans avant que la race soit officiellement reconnue (il s’agit d’une des plus récentes crées en Russie).
 
Origines : Il est issu d’un croisement de pur sang anglais et de juments de Don et tchernomor (anciens chevaux de cosaques). Le boudienny fut élaboré au haras militaire de Rostov.
 
Qualités : C’est un grand galopeur et un remarquable sauteur. Il est docile, patient, résistant et endurant. Il est recherché pour tous les sports et loisirs équestres.

Taille : Il mesure entre 1,55 m et 1,65 m.
 
Robes : La robe la plus courante est l’alezan, mais on trouve aussi des bais ou bai-bruns avec des reflets dorés.


 
T'as pas dû bien lire, la description que t'as mis en gras, c'est celle du boudienny. Celui qui m'intéresse, c'est le tchernomor.
 
Je suis assez d'accord avec kabale, qui dit qu'il doit venir des bords de la mer noire. Si je trouve plus d'infos, je viendrai vous le dire.


---------------
Prison d'été, prison d'hiver, prison d'automne et de printemps, bagne pour petits et grands - Prévert, Le Roi et l'Oiseau
Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 21:57:48    

Tchernomor c'est le nom de la mer noie en russe , la montagne inhospitalière, couverte de neige, c'est le Caucase, un lieu commun d'aventures exotiques avec pleins de méchants bandits dans la littérature russe de l'époque.

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 22:27:59    

eilec a écrit :

Tchernomor c'est le nom de la mer noie en russe , la montagne inhospitalière, couverte de neige, c'est le Caucase, un lieu commun d'aventures exotiques avec pleins de méchants bandits dans la littérature russe de l'époque.


Oui, mais alors tu m'expliques comment en partant de Kiev vers le Nord, on arrive dans le Caucase ? ;)
Il me semble que le Caucase, c'est l'île Bouyanne (Bouïann ? dépend des transcriptions). Ici, le méchant Tchernomor habite dans les Monts de Minuit. Je situe plutôt ça dans la péninsule de Kola, après réflexion. C'est loin des terres connues et occupées par les Varègues, il y a deux petites montagnes bien rapées, et il fait assez froid et moche, surtout l'hiver, pour coller à la description.


---------------
Prison d'été, prison d'hiver, prison d'automne et de printemps, bagne pour petits et grands - Prévert, Le Roi et l'Oiseau
Reply

Marsh Posté le 23-01-2007 à 02:28:31    

et Bouyanne c'est commznt ?

Reply

Marsh Posté le 23-01-2007 à 13:39:39    

Bouyane c'est le séjour des dieux. Tous les phénomènes naturels y sont divinisés. Au centre se dresse la pierre à feu blanche Alatyr, qui est en fait le mont Elbrouz, couvert de neige. (Oui, il y a aussi de la neige, mais pas que :).)
Enfin, c'est un bref résumé d'une traduction d'un site russe intitulé "Dictionnaire mythologique des Slaves". Si ça t'intéresse, je demanderai l'adresse exacte au traducteur.

 

edit : mais on s'éloigne des chevaux, là

 

edit2 : qu'est-ce que tu as lu où on parle du Caucase ? Dans le Conte du Tsar Saltan, l'île Bouyane est mentionnée, mais l'action ne s'y déroule pas. C'est le seul conte que je connaisse où elle apparaît.
L'idée de situer le château de Tchernomor dans le Caucase m'avait plus, un moment, parce que c'est un lieu mythique et parce que du coup le nom du sorcier allait bien avec l'endroit où il habitait, à côté de la Mer Noire. Mais ce qui m'a bloquée c'est ce voyage vers le Nord : ça demanderait à Ruslan de faire demi-tour, ça paraît idiot.


Message édité par Marnie le 23-01-2007 à 14:11:36
Reply

Marsh Posté le 02-02-2007 à 14:44:59    

En même temps c'est pas un atlas, le monsieur y peut prendre quelque liberté avec la géographie.

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed