Leni Riefenstahl morte a 101 ans

Leni Riefenstahl morte a 101 ans - Cinéma - Discussions

Marsh Posté le 09-09-2003 à 18:40:53    

certains diront tant mieux, mais faut pas oublier kelle était une incroyable cinéaste et photographe... hélas au service des nazis
 

Citation :

Leni Riefenstahl, la cinéaste officielle du IIIe Reich, est décédée ce lundi 8 septembre des suites d'un cancer. Elle avait 101 ans.  
 
La photographe et réalisatrice allemande Leni Riefenstahl s'est éteinte dans son sommeil ce lundi 8 septembre dans sa maison de Poecking, au bord du Starnberger See, en Bavière. Agée de 101 ans, celle qui fut un temps la cinéaste officielle du IIIe Reich souffrait d'un cancer et de douleurs dorsales. Son état de santé s'était détérioré depuis quelques mois.
 
Du nazisme aux fonds sous-marins
 
Née à Berlin le 22 août 1902, Leni Riefenstahl est contrainte d'abandonner la danse à l'âge de vingt ans et devient comédienne sous la direction d'Arnold Fanck. Dès 1932, elle passe à la réalisation et met en scène son premier long métrage intitulé La Lumière bleue. Attirée par Hitler et le nazisme, elle dirige notamment Le Triomphe de la volonté (1934) sur un congrès du parti national-socialiste à Nuremberg et Les Dieux du stade (1936) sur la cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques de Berlin.
 
Leni Riefenstahl est jugée "sympathisante" du parti nazi en 1949, mais obtient tout de même en 1954 la sortie en salles de Tiefland, basé sur un opéra romantique d'Eugen d'Albert et dont le tournage avait débuté en 1940. Se consacrant ensuite à la photographie et au film sous-marin, elle renoue avec le succès dans les années soixante-dix grâce à ses reportages sur l'ethnie des Noubas au Soudan. A l'âge de cent ans, elle réalise en 2002 le documentaire Impressionen unter Wasser, résultat de ses quelques 2 000 immersions dans l'océan Indien.


Message édité par F@bek le 10-09-2003 à 12:17:40
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Marsh Posté le 09-09-2003 à 18:40:53   

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Marsh Posté le 09-09-2003 à 18:42:06    

J'ai jamais su quoi penser d'elle.

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Marsh Posté le 09-09-2003 à 18:45:18    

ben c'est pas une grosse perte, comme quoi ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 18:47:41    

Sa biographie réalisée par Jodie Foster va peut-être finallement voir le jour, du coup.
 
Pour le "problème" du nazisme, je pense (du moins j'espère) qu'elle n'adhérait pas aux idées, et profitait juste du système pour mettre en pratique ses passions: la photo et la réalisation. Il en reste pas moins qu'il subsiste une réelle ambiguitée...


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Tees et autres trucs pour geeks | Mon Instagram il est bien. Suis-le.
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Marsh Posté le 09-09-2003 à 18:48:52    

pas de quoi écraser une larme, meme si ses photos sont magnifiques..


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Flickr
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Marsh Posté le 09-09-2003 à 18:57:14    

Gordon Shumway a écrit :

Sa biographie réalisée par Jodie Foster va peut-être finallement voir le jour, du coup.
...


Je pense pas ke le problême était kelle n'avait pas son accord de son vivant, mais plutot le "lobby juif*" du cinéma qui était plutot retissant de voir ce genre de film
 
*:c pas un secret, pas de polémik SVP  :jap:


Message édité par F@bek le 09-09-2003 à 19:16:36
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Marsh Posté le 09-09-2003 à 18:57:50    

Gordon Shumway a écrit :

Pour le "problème" du nazisme, je pense (du moins j'espère) qu'elle n'adhérait pas aux idées, et profitait juste du système pour mettre en pratique ses passions: la photo et la réalisation. Il en reste pas moins qu'il subsiste une réelle ambiguitée...


 
Heu si, un peu, quand même  [:figti]  
 
Prodigy

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Marsh Posté le 09-09-2003 à 18:58:19    

f@bek a écrit :


Je pense pas ke le problême était pas kelle n'avait pas son accord de son vivant, mais plutot le "lobby juif*" du cinéma qui était plus de retissant de voir ce genre de film
 
*:c pas un secret, pas de polémik SVP  :jap:  


 
Heu, pourquoi ?

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 19:00:08    

Gordon Shumway a écrit :

Sa biographie réalisée par Jodie Foster va peut-être finallement voir le jour, du coup.
 
Pour le "problème" du nazisme, je pense (du moins j'espère) qu'elle n'adhérait pas aux idées, et profitait juste du système pour mettre en pratique ses passions: la photo et la réalisation. Il en reste pas moins qu'il subsiste une réelle ambiguitée...


 
y aucune ambiguitée elle a su, comme pas mal, retourner sa veste au bon moment


Message édité par lolo92 le 09-09-2003 à 19:14:49
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Marsh Posté le 09-09-2003 à 19:14:02    

Danette a écrit :


Heu, pourquoi ?


les critiks ont été cinglantes a peine son projet était rendu public

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 19:14:02   

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 19:15:53    

f@bek a écrit :

les critiks ont été cinglantes a peine son projet était rendu public


 
Bah tu sais un film sur un personnage aussi difficile à saisir, je vois pas vraiment ki pourrait le faire sans tomber dans le manichéisme ou la simplicité :/
 
Prodigy

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Marsh Posté le 09-09-2003 à 19:23:02    

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 19:27:36    

Arf par le scénariste de Philadelphia au secours [:mouais]
 
Prodigy

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Marsh Posté le 09-09-2003 à 19:30:11    

Je savais même pas qu'elle était encore en vie... :ouch:  
 
101 ans, eh ben, y 'en a qui vivent vieux tt de même, espérons que certains de ses contemporains n'ont pas eu la même chance...


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Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 19:33:31    

pour répondre a DANETTE
http://www.jewishsf.com/bk001201/etjodie.shtml
 

Citation :

...The movie is already drawing criticism from members of the Jewish community..."A lot of people in Hollywood are horrified at this," Arnold Schwartzman, who won an Oscar for the Simon Wiesenthal Center documentary "Genocide," told the L. A. Daily News. "There will be many objections."...


 
c'est k'un exemple a l'époke j'étais sur place et c'était devenu le "Buzz" à L.A. pendant un mois "Jodie Foster va faire un film pro-nazi !!!"
 
heureusement kelle n'avait pas l'intention de faire un film sur Judas  :(

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Marsh Posté le 09-09-2003 à 20:07:11    

Le problème (comme pour pas mal d'artistes inféodés à un régime), c'est la part d'adhésion réelle aux idées, et la part de carriérisme. Sachant que les artistes non soumis au régime ont souvent la vie dure, au moins au plan de la création.
 
On peut s'en tenir aux conséquences, c'est-à-dire à l'oeuvre. Et faire la part de fond et de forme dans cette oeuvre (problème existant également chez Eisenstein, par exemple, même si pas toujours aussi marqué + deuxième partie d'Ivan le Terrible mal reçue et troisième partie envoyée aux oubliettes).

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Marsh Posté le 09-09-2003 à 20:46:27    

20h de TF1  
fin du reportage sur Riefenstahl
 
"... elle restera "le metteur en scene du IIIeme reich"..."  [:f@bek]  
 
toujours trés classe TF1

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 20:50:00    

HotShot a écrit :


 
Si on commence à faire la liste de tous les retraités Allemands qui ont suivi le petit moustachu dans les années trente, y va en falloir du papier [:screetch]  


 
du PQ stp  :o


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Marsh Posté le 09-09-2003 à 20:50:36    

f@bek a écrit :

20h de TF1  
fin du reportage sur Riefenstahl
 
"... elle restera "le metteur en scene du IIIeme reich"..."  [:f@bek]  
 
toujours trés classe TF1


 
TF1. Le révisionnisme institutionnel [:jeje44]


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 20:51:43    

c con pr elle  :o


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Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 20:54:19    

Phenos a écrit :


 
TF1. Le révisionnisme institutionnel [:jeje44]  


 
En l'occurence, elle a quand même été metteur en scène officiel du IIIe Reich, donc je vois pas où est le révisionnisme.

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 20:58:43    

perso je trouve l'iconographie nazie fascinante.
Si on passe outre le culte du corps, il suffit de voir un officier SS pour apprecier la puissance de leur imagerie.
 
regardez plus attentivement les costumes de Matrix... ;)  
 
Suffit de voir le nombres de creation ecrites et audiovisuelles qui se servent largement de cette iconographie pour comprendre la fascination que ca apporte.
Regardez son docu sur Nuremberg, appreciez le travail, et imaginez qu'elle ai eu la couleur à l'époque.
Je pense qu'il ne fallait pas forcement etre nazi pour apprecier l'iconographie en tant qu'artiste.
Apres, pour d'autres choses... :pfff:

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 20:59:50    

El Super a écrit :

perso je trouve l'iconographie nazie fascinante.
Si on passe outre le culte du corps, il suffit de voir un officier SS pour apprecier la puissance de leur imagerie.
 
regardez plus attentivement les costumes de Matrix... ;)  
 
Suffit de voir le nombres de creation ecrites et audiovisuelles qui se servent largement de cette iconographie pour comprendre la fascination que ca apporte.
Regardez son docu sur Nuremberg, appreciez le travail, et imaginez qu'elle ai eu la couleur à l'époque.
Je pense qu'il ne fallait pas forcement etre nazi pour apprecier l'iconographie en tant qu'artiste.
Apres, pour d'autres choses... :pfff:  


 
 
tiens sujet interessant, l'icone de la croix gammée sa vien d'ou ou de ki ?


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Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:06:55    

Danette a écrit :


 
En l'occurence, elle a quand même été metteur en scène officiel du IIIe Reich, donc je vois pas où est le révisionnisme.  


 
certes, mais ce n'est pas dans ce sens que je disais celà. TF1 a sa propre facon de présenter les infos.


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:09:25    

totoz a écrit :


 
 
tiens sujet interessant, l'icone de la croix gammée sa vien d'ou ou de ki ?


 
C'est un truc vachement vieux, la svastika ou un truc comme ça je crois, c'est d'origine bouddhiste.
 
http://www.geocities.com/Athens/Fo [...] astik.html

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:10:20    

Phenos a écrit :


 
certes, mais ce n'est pas dans ce sens que je disais celà. TF1 a sa propre facon de présenter les infos.


 
Oui enfin là je vois pas trop où est le problème, honnêtement  :)

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:10:38    

Danette a écrit :


 
C'est un truc vachement vieux, la svastika ou un truc comme ça je crois, c'est d'origine bouddhiste.
 
http://www.geocities.com/Athens/Fo [...] astik.html
 

merci modoz  :sol:


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Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:11:57    

Gordon Shumway a écrit :

Sa biographie réalisée par Jodie Foster va peut-être finallement voir le jour, du coup.
 
Pour le "problème" du nazisme, je pense (du moins j'espère) qu'elle n'adhérait pas aux idées, et profitait juste du système pour mettre en pratique ses passions: la photo et la réalisation. Il en reste pas moins qu'il subsiste une réelle ambiguitée...

Le problème étant que sa conception de l'esthétisme rejoignait parfaitement celle des nazis... Pour moi il ne fait pas le moindre doute qu'elle adhérait à cette conception de la race supérieure (sans s'engager activement en politique bien-sûr, c'était pas son rôle).

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:12:59    

lolo92 a écrit :

ben c'est pas une grosse perte, comme quoi ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier  


 
je méga-plusoie :)

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:13:33    

Il se trouve que pour des raisons que j'ignore, les nazis ont en effet choisit de faire de ce symbole graphique un des emblèmes de leur pouvoir et de le diffuser largement.
 
 
 
nouvelle kestion  :whistle:


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Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:14:18    

Gordon Shumway a écrit :

Sa biographie réalisée par Jodie Foster va peut-être finallement voir le jour, du coup.
 
Pour le "problème" du nazisme, je pense (du moins j'espère) qu'elle n'adhérait pas aux idées, et profitait juste du système pour mettre en pratique ses passions: la photo et la réalisation. Il en reste pas moins qu'il subsiste une réelle ambiguitée...

Il y a un tres long film / interview (existe aussi en DVD), que j'ai vu a la télé ricaine, et elle est tres loin d'être claire sur ce sujet.
Par contre, faire encore de la plongée sous marine a 95 ans, chapeau!
A+,


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Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:14:22    

Phenos a écrit :

certes, mais ce n'est pas dans ce sens que je disais celà. TF1 a sa propre facon de présenter les infos.


j'attends avec "impatience" la mort de Lepen pour savoir comment se cloturera son hommage postume "TF1 staïle"
 
PPDA en larme "... ct un bon client pour les plateau politik  [:f@bek] "

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:15:21    

f@bek a écrit :


j'attends avec "impatience" la mort de Lepen pour savoir comment se cloturera son hommage postume "TF1 staïle"
 
PPDA en larme "... ct un bon client pour les plateau politik  [:f@bek] "


 
t'inquiète ya sa fifille ( ou baleine de moby dick) pour prendre le relai


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Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:15:42    

totoz a écrit :

Il se trouve que pour des raisons que j'ignore, les nazis ont en effet choisit de faire de ce symbole graphique un des emblèmes de leur pouvoir et de le diffuser largement.
 
 
 
nouvelle kestion  :whistle:  


 
http://www.asialain.be/livre/swastika.htm
 

Citation :


Lorsque la croix est orientée vers la gauche, signe néfaste, elle est appelée sauvastika.
 
Ici, au Japon, la croix est lévogyre (orientée vers la gauche).  Les prêtres bouddhistes m'expliquèrent que c'était dû à la calligraphie japonaise et non une volonté de représenter la Sauvastika.  
 
C'est la fameuse croix gammée des nazis, considérée à tort par les nationalistes-socialistes d'Hitler comme le symbole de l'"aryanité" (autre définition erronée).    
 
On prétend que la croix nazie n'était pas dextrogyre (tournant vers la droite) et que cela signifiait que s'opposant aux lois de l'Univers, Hitler ne pouvait que perdre la guerre.  Or on voit bien ici que la croix est tournée vers la droite, mais légèrement inclinée sur son axe, vers la gauche.


 
 :jap:

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Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:15:53    

f@bek a écrit :


j'attends avec "impatience" la mort de Lepen pour savoir comment se cloturera son hommage postume "TF1 staïle"
 
PPDA en larme "... ct un bon client pour les plateau politik  [:f@bek] "


 
ah il nous en a fait des bons sujets de reportages le jean-marie  [:jeje44]


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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:17:52    

Danette a écrit :


 
http://www.asialain.be/livre/swastika.htm
 

Citation :


Lorsque la croix est orientée vers la gauche, signe néfaste, elle est appelée sauvastika.
 
Ici, au Japon, la croix est lévogyre (orientée vers la gauche).  Les prêtres bouddhistes m'expliquèrent que c'était dû à la calligraphie japonaise et non une volonté de représenter la Sauvastika.  
 
C'est la fameuse croix gammée des nazis, considérée à tort par les nationalistes-socialistes d'Hitler comme le symbole de l'"aryanité" (autre définition erronée).    
 
On prétend que la croix nazie n'était pas dextrogyre (tournant vers la droite) et que cela signifiait que s'opposant aux lois de l'Univers, Hitler ne pouvait que perdre la guerre.  Or on voit bien ici que la croix est tournée vers la droite, mais légèrement inclinée sur son axe, vers la gauche.


 
 :jap:  


 
On se leve tous pour daneeeeeete daneeeeeeeete ..........  :whistle:  :jap:


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Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:18:38    

totoz a écrit :


 
 
tiens sujet interessant, l'icone de la croix gammée sa vien d'ou ou de ki ?


 
c'est tres vieux, j'en ai déjà vu sur des bijoux moyen-ageux.
Nan mais ya surtout les couleurs (noir-rouge), les cranes, les botes montantes, les pantalons pates-d'oies, les impers cuir, les casques...
Quasiment rien de raté (si adolf fait un peu pitié).
L'iconographie guerriere communiste (russe) donne pas mal aussi (régulierement pompée par la Corée du Nord).
Mais bon, spabien la guerre !  :o

Reply

Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:20:10    

El Super a écrit :


 
c'est tres vieux, j'en ai déjà vu sur des bijoux moyen-ageux.
Nan mais ya surtout les couleurs (noir-rouge), les cranes, les botes montantes, les pantalons pates-d'oies, les impers cuir, les casques...
Quasiment rien de raté (si adolf fait un peu pitié).
L'iconographie guerriere communiste (russe) donne pas mal aussi (régulierement pompée par la Corée du Nord).
Mais bon, spabien la guerre !  :o  


 
manquerai plu que les rikain "modernises" l'uniforme du trouffion militaire de base a la starship trooper pour que la guere redevienne "fun"


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Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:20:45    

C'était ceci, le film dont je parlais dans mon précédent post: http://images.amazon.com/images/P/B00000FE2R.01.LZZZZZZZ.jpg
 
A+,


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Marsh Posté le 09-09-2003 à 21:21:25    

panzemeyer a écrit :

Le problème étant que sa conception de l'esthétisme rejoignait parfaitement celle des nazis...


"...tu pousses le bouchon un peu trop loin maurice..."
 
dans "Le Triomphe de la volonté" j'ai rien vu dans ses travellings et dans sa foto kkchose ki était Nazi compliant  :??: si ce n'est le sujet

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Marsh Posté le    

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