souci apres achat d'une voiture

souci apres achat d'une voiture - Auto / Moto - Discussions

Marsh Posté le 04-04-2007 à 21:20:17    

Hello voila je vous ecrit pour avoir des conseils car un pote à achete une voiture d'occaz et est aller la chercher ce WE , il s'avere qu'elle à pas mal de souci, il la amene dans un garage et à fait etablir un devis et il y en a pour pas moins de 1000€ de reparation!!!
sachant que la voiture est passée au CT la semaine derniere et que tout etait ok !!
que doit-il faire???
sachant qu'il à signé le devis de reparation du vehicule ( et je sais pas si on peut l'annule ou faire jouer la concurence) car c'etait pas une depense de prevue!!!
il pensait aussi faire mandater un expert pour evaluer les travaux à effectuer .
il a pris aussi contact avec le vendeur pour trouver une solution le plus rapidement possible.
voila si vous pouvez l'aider je vous en remercie!!

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Marsh Posté le 04-04-2007 à 21:20:17   

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Marsh Posté le 04-04-2007 à 21:39:28    

le controle technique ne verifie que les points de sécurité mais pas l'état général du moteur, de la boite de vitesse ou de l'embrayage par exemple.
 
Pour le reste je ne sais pas
 
bon courage

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Marsh Posté le 04-04-2007 à 21:40:43    

l ancien proprietaire est responsable
 
qu il se retourne contre lui

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Marsh Posté le 04-04-2007 à 23:35:01    

Exactement, si la voiture a pleins de vices cachés, il faut qu'il se retourne contre le vendeur.
Il l'a contacté ? Si le vendeur est honnête, il doit prendre en compte les réparations... Sinon, ton ami peut porter plainte mais il faudra avancer les frais d'expertise etc...
 
http://www.caradisiac.com/php/auto [...] oiture.php
http://www.auto-occasion.fr/mecani [...] hes-1.html

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Marsh Posté le 05-04-2007 à 01:15:34    

Question: si le vendeur marque sur l'acte de vente "sous réserves mécaniques" se protege t il de tout recours?

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Marsh Posté le 05-04-2007 à 13:51:14    


ca ne vaut rien tout comme "vendu en l etat..."
 
si le proprietaire voulait la vendre pour pieces il y a une case prévue a cet effet qui empeche la reimmatriculation ...
 

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Marsh Posté le 05-04-2007 à 14:48:33    

et ca se passe comment pour les ventes aux encheres de véhicules? ils mettent "sous reserves mécaniques" pour se prémunir des éventuels problemes, mais comme on ne peut pas essayer à l'avance les véhicules parfois c'est la merde (j'en ai acheté une dizaine comme ca, aucun probleme majeur pour le moment sauf sur la derniere... mais vu le prix meme si je fais moteur + boite + embrayage je reste gagnant donc j'ai tenté le coup)

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Marsh Posté le 05-04-2007 à 15:13:11    

c est different car ce n est pas un particulier qui vend ;)/
 
Un professionnel garantit ce qu il vend dans ton cas c est un statut a part. Je pense que tu dois avoir un contrat de vente special ou un truc de ce genre non ?

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Marsh Posté le 08-04-2007 à 17:47:13    

by cac a écrit :

Hello voila je vous ecrit pour avoir des conseils car un pote à achete une voiture d'occaz et est aller la chercher ce WE , il s'avere qu'elle à pas mal de souci, il la amene dans un garage et à fait etablir un devis et il y en a pour pas moins de 1000€ de reparation!!!
sachant que la voiture est passée au CT la semaine derniere et que tout etait ok !!
que doit-il faire???
sachant qu'il à signé le devis de reparation du vehicule ( et je sais pas si on peut l'annule ou faire jouer la concurence) car c'etait pas une depense de prevue!!!
il pensait aussi faire mandater un expert pour evaluer les travaux à effectuer .
il a pris aussi contact avec le vendeur pour trouver une solution le plus rapidement possible.
voila si vous pouvez l'aider je vous en remercie!!


 
 
faut voir sous quelles conditions le vendeur lui a cedé le vehicule, si il l'a bradé, c'est qu'il y avait des travaux a prevoir.

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Marsh Posté le 08-04-2007 à 19:00:34    

ledingue a écrit :

faut voir sous quelles conditions le vendeur lui a cedé le vehicule, si il l'a bradé, c'est qu'il y avait des travaux a prevoir.


et il faut aussi voir quels sont les travaux necessaires, si l'etat de la voiture pouvait laisser penser que des reparations étaient necessaires, je ne suis pas surs que l'on puisse parler de vices cachés


---------------
La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
Reply

Marsh Posté le 08-04-2007 à 19:00:34   

Reply

Marsh Posté le 10-04-2007 à 13:08:15    

angellus2 a écrit :

et il faut aussi voir quels sont les travaux necessaires, si l'etat de la voiture pouvait laisser penser que des reparations étaient necessaires, je ne suis pas surs que l'on puisse parler de vices cachés


tss tss dans la vente en occaz aucune mention n est valable, sinon il faut vendre pour pieces.
 
C est la loi et c est comme ca, le vendeur est garant des biens vendus. C est bizarre mais comme ca .  
 
Au tribunal des cas arrivent souvent et c est le vendeur qui paye(amiable ou integral)
 
Une expertise est faite pour evaluer le vice cache et la partie que le vendeur prend en charges

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 17:35:22    

Ouais, enfin moi ce que j'en dis: commencez donc par faire passer cette voiture chez un autre garagiste, car s'il est malin il a flairé le bon coup et fait un devis alarmiste qui va bien au delà du nécessaire...
 
Moi quand j'ai vendu ma voiture (impeccable), l'acheteur m'a appelé 2 jours plus tard en me disant que son garagiste avait découvert un enfoncement énorme sous le carter moteur et que donc la voiture avait subi un gros choc ! Il voulait donc que je la lui rembourse. Je lui ai demandé d'aller d'abord voir un autre garagiste: résultat= le "gros" enfoncement c'était simplement une tôle de protection qui avait une bosse, sous la voiture, cette tole servant juste à protéger le moteur des projections de sable, cailloux, donc rien à voir avec le carter ! Excuses de la part de l'acheteur, on est restés bon amis :-)
 
Après s'il y a vraiment des trucs importants non détectés au CT, s'agissant d'un particulier, le vendeur ne craint pas tant de choses que ça: il faut arriver à prouver qu'il avait connaissance de tous ces gros défauts (donc qu'ils sont évidents à trouver, et là on te dira que l'acquéreur aurait dû lui aussi les voir; ou qu'un professionnel avait signalé ces défauts: mention sur une facture, etc...). En outre les procédures sont lourdes et en attendant tu ne peux rien faire: tu n'as plus l'argent pour t'acheter autre chose et tu ne peux pas revendre le véhicule.
 
DOnc: bon courage....

Reply

Marsh Posté le 17-04-2007 à 18:07:26    

bluefalcon78 a écrit :

Ouais, enfin moi ce que j'en dis: commencez donc par faire passer cette voiture chez un autre garagiste, car s'il est malin il a flairé le bon coup et fait un devis alarmiste qui va bien au delà du nécessaire...
 
Moi quand j'ai vendu ma voiture (impeccable), l'acheteur m'a appelé 2 jours plus tard en me disant que son garagiste avait découvert un enfoncement énorme sous le carter moteur et que donc la voiture avait subi un gros choc ! Il voulait donc que je la lui rembourse. Je lui ai demandé d'aller d'abord voir un autre garagiste: résultat= le "gros" enfoncement c'était simplement une tôle de protection qui avait une bosse, sous la voiture, cette tole servant juste à protéger le moteur des projections de sable, cailloux, donc rien à voir avec le carter ! Excuses de la part de l'acheteur, on est restés bon amis :-)
 
Après s'il y a vraiment des trucs importants non détectés au CT, s'agissant d'un particulier, le vendeur ne craint pas tant de choses que ça: il faut arriver à prouver qu'il avait connaissance de tous ces gros défauts (donc qu'ils sont évidents à trouver, et là on te dira que l'acquéreur aurait dû lui aussi les voir; ou qu'un professionnel avait signalé ces défauts: mention sur une facture, etc...). En outre les procédures sont lourdes et en attendant tu ne peux rien faire: tu n'as plus l'argent pour t'acheter autre chose et tu ne peux pas revendre le véhicule.
 
DOnc: bon courage....


Tu te trompes enormement, c est l inverse. Le vendeur est reponsable de ce qu il vend. J ai plusieurs cas de figure ou les vendeurs ont tous eu a payer les reparations :  
 
- turbo cassé => vendeur a du paye
- Bieille en vrac => idem
- boite cassée => idem
 
Et pourtant forte chance que ce soit le nouveau proprio responsable.
La logique et le droit ne va pas tout le temps dans le meme sens.
 
Un CT n impose aucune analyse d huile ou d autre fluide alors je vois pas en quoi il va t apporter qqchose sur l etat de ton moteur. Le vendeur est responsable de ce qu il vend , c est el code du commerce.

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Marsh Posté le 17-04-2007 à 19:54:57    

j'ai trouvé cela en cherchant sur les vices cachés
http://www.auto-evasion.com/services/vice-cache.php
 

Citation :

Un vendeur particulier (non professionnel) peut, lui s’exonérer valablement (mais expressément) de sa garantie des vices cachés pour les défauts qui lui sont inconnus (article 1643).


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Marsh Posté le 18-04-2007 à 15:11:15    

Merci angellus ! C'est donc bien ce que je disais: on ne peut pas tenir pour responsable le vendeur lorsqu'il ne connait pas lui-même (et qu'il ne pouvait pas connaitre par un moyen à sa portée) les défauts du bien qu'il vend. Attention, cela ne s'applique qu'aux particuliers !
 
Donc je maintiens ce que j'ai dit: pour obtenir réparation, il faut prouver que le vendeur avait (ou pouvait avoir facilement) connaissance des vices. Sinon on appellerait pas ça des "vices cachés" ;)

Message cité 2 fois
Message édité par bluefalcon78 le 18-04-2007 à 15:11:30
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Marsh Posté le 18-04-2007 à 15:14:45    

J'imagine le ptit malin qui a tout a s'acheter sur sa voiture, boite+embrayage plus diverses choses, s'il réussi à la fourguer dans un dépot vente, un pote lui achete et le garage DOIT payer les réparations?
 
ca me parait un peu facile, normalement un garage ne l'acheterai pas mais  desfois on tombe sur des choses un peu farfelues

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 15:30:09    

Oui, sauf que ce que tu oublies c'est que le dépot vente va procéder à certaines vérifications avant d'acheter, comme tout bon acheteur et que lui c'est un professionnel, donc capable de juger de ce genre de choses ou de refuser s'il a un doute. S'il ne le fait pas, ben tant pis pour lui !!!

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Marsh Posté le 18-04-2007 à 16:30:28    

bluefalcon78 a écrit :

Merci angellus ! C'est donc bien ce que je disais: on ne peut pas tenir pour responsable le vendeur lorsqu'il ne connait pas lui-même (et qu'il ne pouvait pas connaitre par un moyen à sa portée) les défauts du bien qu'il vend. Attention, cela ne s'applique qu'aux particuliers !
 
Donc je maintiens ce que j'ai dit: pour obtenir réparation, il faut prouver que le vendeur avait (ou pouvait avoir facilement) connaissance des vices. Sinon on appellerait pas ça des "vices cachés" ;)


je crois (mais je ne suis pas sur) que c'est plutot au vendeur de prouver qu'il ne savait pas


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La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
Reply

Marsh Posté le 18-04-2007 à 21:26:16    

bluefalcon78 a écrit :

Merci angellus ! C'est donc bien ce que je disais: on ne peut pas tenir pour responsable le vendeur lorsqu'il ne connait pas lui-même (et qu'il ne pouvait pas connaitre par un moyen à sa portée) les défauts du bien qu'il vend. Attention, cela ne s'applique qu'aux particuliers !
 
Donc je maintiens ce que j'ai dit: pour obtenir réparation, il faut prouver que le vendeur avait (ou pouvait avoir facilement) connaissance des vices. Sinon on appellerait pas ça des "vices cachés" ;)


tu maintiens ton avis mais moi ce sont des cas reelles
 
t iras dire aux anciens proprios que le jugement etait faux :heink:

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Marsh Posté le 19-04-2007 à 16:35:47    

Ecoute, si tes "cas réels" vont à l'encontre des lois, je demande à voir parce qu'à mon avis tu n'as pas tous les éléments de l'histoire. La loi est très claire sur ce sujet, maintenant libre à toi de penser autrement, mais attends toi à quelques surprises lol:

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Marsh Posté le 04-05-2007 à 13:21:28    

un pote a vendu sa R21 Turbo , le nouveau proprio a ruine le moteur une semaine apres(joint de culasse et turbo fendu).  
 
resultat : soit il reprenait la voiture et remboursait le proprio soit il payait les reparations à 65%
 
de plus le nouveau proprio n etait pas son premier jugement de ce genre et il a toujours eu gain de cause.
 
Les deux autres cas sont des temoignages dont j ai moins de details mais le reulstat etait le meme

Message cité 1 fois
Message édité par masterkard le 04-05-2007 à 13:22:08
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Marsh Posté le 04-05-2007 à 14:23:40    

masterkard a écrit :


resultat : soit il reprenait la voiture et remboursait le proprio soit il payait les reparations à 65%
 


 
Ouais alors là je demande à voir les détails de l'affaire parce que moi aussi je peux aller acheter une caisse (même neuve !) et la ruiner en une semaine...je doute que je puisse avoir gain de cause et me la faire rembourser, même en partie. De plus, ton histoire de 65% je trouve ça louche: pourquoi pas 64,9% pendant qu'on y est ?  :lol:  
 

masterkard a écrit :


de plus le nouveau proprio n etait pas son premier jugement de ce genre et il a toujours eu gain de cause.


 
De plus en plus louche :heink:  t'en connais beaucoup des personnes qui sont des "habitués" de ce genre d'affaires dans le cadre de l'achat d'un véhicule ? Alors bien sûr si tu devient un "spécialiste" de ce genre de procès tu vas affiner ta technique et finir par retourner les situation, mais ce n'est absolument pas généralisable....

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Marsh Posté le    

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