Harcelement moral et faux accident, votre avis sur l'histoire ? - Auto / Moto - Discussions
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:30:25
"A un moment pour eviter un camion stationné en double file, elle actionne son clignotant et emprunte la voie de gauche."
donc c'etait une route à 4 voies ? si oui elle est en tort elle doit regarder si quelqu'un arrive avant de deboiter, clignotant ou non ... apres si c'etait une deux voies alors l'autre derriere n'avait pas a doubler si ton amie avait son clignotant
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:33:34
l'aure aurai du anticiper et freiner, elle est pas resté maitre de sa propre bagnole c'est DSC.
de plus le fait qu'elle soit flic aggrave son cas, le fait qu'elle ai un manteau signifie qu'elle etait en civil et non plus dans l'exercice de sa fonction.
elle a donc usé de son uniforme et de sa fonction pour assoir sa connerie et lui mettre sur le dos. et c'est reprehensible
que ton amie prennes contact avec un avocat.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:34:56
Elle aurait du refuser de signer le constat tout simplement. Flic au havre ou pas elle n'etait pas en service et si éffectivement elle roulait trop vite, ce que je pense car a une vitesse raisonable on ne pars pas en zig zag pour un rien, elle aurait du appeler la police, la vrai, qui travaille car justement les deux parties ne s'entendait pas sur la maniere de remplir le constat.
PS : je suis pas super sur que les flics peuvent etre appeller pour si peu, mais bon.
edit : en ce qui concerne le zig zag, elle avait vu le camion a l'arret, des voitures derriere lui qui allait forcement changer de voie, elle aurait dut adapter son allure.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:34:57
korrigan73 a écrit : l'aure aurai du anticiper et freiner, elle est pas resté maitre de sa propre bagnole c'est DSC. |
je suis pas daccord pour ca, ca depend de la route comme je dis
ensuite pour le reste je suis daccord flic ou pas tout doit se passer comme si c'etait monsieur tout le monde
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:38:08
Walk_Man a écrit : Elle aurait du refuser de signer le constat tout simplement. Flic au havre ou pas elle n'etait pas en service et si éffectivement elle roulait trop vite, ce que je pense car a une vitesse raisonable on ne pars pas en zig zag pour un rien, elle aurait du appeler la police, la vrai, qui travaille car justement les deux parties ne s'entendait pas sur la maniere de remplir le constat. |
si y'a nu different lors de la redaction du constat mieux vaut appeller les flics, c'est une de leur mission.
Zangalou a écrit : je suis pas daccord pour ca, ca depend de la route comme je dis |
non du moment ou la flic n'a pas maitrisé sa caisse et s'est foutu dans le decor parce qu'une femme a doublé devant elle c'est DSC.
elle n'a pas a arriver tellement fort qu'elle doive se jeter sur le bas coté pour eviter de se prendre la voiture de devant.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:38:42
jigawa a écrit : 4 voies mais lorsque l'autre personne à percuté le mur, mon amie etait à l'arret. Elle avait regardé si quelqu'un arrivait et la circulation etait à l'arret apres le camion. |
Si des témoins assurent qu'ils ont vu le véhicule faire une manoeuvre dangeureuse (changer de voie n'importe comment) et que pour eviter le carton avec cette meme voiture tu as cherché a l'eviter et que tu t'es pris un mur, oui bien sur, mais il faut des témoins pour cela.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:39:24
korrigan73 a écrit : si y'a nu different lors de la redaction du constat mieux vaut appeller les flics, c'est une de leur mission. |
C'est bien ce qu'il me semblait, merci de confirmer.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:42:35
korrigan73 a écrit : si y'a nu different lors de la redaction du constat mieux vaut appeller les flics, c'est une de leur mission. |
quelque soit la vitesse si tes sur la voie de gauche tu t'attend pas a ce que quelqu'un déboite c'est normal .... prend l'exemple de l'autoroute si t'es sur la voie de droite tu dois regarder et attendre avant de deboiter a gauche pour doubler ... je vois pas en quoi ca serais différent la
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:42:44
jigawa a écrit : Demain elle va au commissariat pour essayer de porter plainte. Je connais cette amie et il ne lui faut pas grand chose pour etre emotive, elle m'assure qu'elle ne voulait pas signer mais qu'elle ne voulait pas avoir de probleme avec la police. |
Si il est pret a mettre ca part ecrit, je pense que ton amie pourra faire un jolie depot demain au comissariat
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:43:10
Zangalou a écrit : quelque soit la vitesse si tes sur la voie de gauche tu t'attend pas a ce que quelqu'un déboite c'est normal .... prend l'exemple de l'autoroute si t'es sur la voie de droite tu dois regarder et attendre avant de deboiter a gauche pour doubler ... je vois pas en quoi ca serais différent la |
un semi remorque a l'arret, ca se voit de loin.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:44:55
Zangalou a écrit : quelque soit la vitesse si tes sur la voie de gauche tu t'attend pas a ce que quelqu'un déboite c'est normal .... prend l'exemple de l'autoroute si t'es sur la voie de droite tu dois regarder et attendre avant de deboiter a gauche pour doubler ... je vois pas en quoi ca serais différent la |
si la route est une deux voies, et que quand tu doubles une caisse une autre deboite et que tu lui tapes dans le cul c'est toi qui est en tort, t'aurais du freiner.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:45:17
Walk_Man a écrit : un semi remorque a l'arret, ca se voit de loin. |
et alors c'est quoi le probleme ? c'est a celle derriere le semi de regarder avant de deboiter ou alors elle se met sur l'autre voie avant si comme tu dis ca se voit de loin ... rassurez moi vous avez votre permis ? ca fait peur la
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:45:33
Walk_Man a écrit : Si il est pret a mettre ca part ecrit, je pense que ton amie pourra faire un jolie depot demain au comissariat |
s'il met ca part ecrit elle risque gros la donzelle, c'est tres grave de sa part
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:46:26
bon je laisse tomber ... la prochaine fois que je veux refaire mon arriere je deboite comme un débile quand quelqu'un arrive sur la voie de gauche comme ca il ira soit se tuer en essayant de m'eviter, soit me foncer dedans et sera en tort ...
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:47:29
jigawa a écrit : c'est en pleine ville. RN2 au bourget pour ceux qui connaissent, ca n'est pas une autouroute mais je ne dis pas que tu as tord, c'est possible que ca ne soit pas different. |
je sais pas justement deja si ya accident la police ou gendarmerie aurait du etre sur les lieux surtout si dans ce cas
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:47:30
Zangalou a écrit : bon je laisse tomber ... la prochaine fois que je veux refaire mon arriere je deboite comme un débile quand quelqu'un arrive sur la voie de gauche comme ca il ira soit se tuer en essayant de m'eviter, soit me foncer dedans et sera en tort ... |
hormis si la personne arrive a prouver que c'etait deliberé oui t'es a raison.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:48:20
korrigan73 a écrit : hormis si la personne arrive a prouver que c'etait deliberé oui t'es a raison. |
bah pour le moment je vois juste quelqu'un derriere un semi qui déboite alors que quelqu'un arrive et essaie de l'éviter en allant se planter de l'autre coter
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:50:53
Zangalou a écrit : bah pour le moment je vois juste quelqu'un derriere un semi qui déboite alors que quelqu'un arrive et essaie de l'éviter en allant se planter de l'autre coter |
bin oui on est d'accord la dessus.
mais la personne qui s'est jetée dans le decor n'aurai pas eu a le faire si elle n'arrivait pas bcp trop fort.
et le fait qu'elle ai fait du chantage au chauffeur de poids lourd et donc trouvé des "temoins" c'est tres louche, si elle etait reellement a raison elle n'aurai pas sorti toutes ces conneries, parce que'lle risque tres gros si le mec met ca par ecrit!
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:50:54
Zangalou a écrit : et alors c'est quoi le probleme ? c'est a celle derriere le semi de regarder avant de deboiter ou alors elle se met sur l'autre voie avant si comme tu dis ca se voit de loin ... rassurez moi vous avez votre permis ? ca fait peur la |
tu vois un semi remorque arreté des voitures sur la file de droite tu adaptes ton allure car un boulet va forcement deboiter n'importe comment. Et je le redis, si elle est partie en travers en faisant des zigzag sans arriver a controller son véhicule c'est que la vitesse n'etait clairement pas adapté. surtout que si son amie etait a l'arret car les voitures devant ne bougeait pas, elle aurait fait de la merde quand meme la flicette.
korrigan73 a écrit : s'il met ca part ecrit elle risque gros la donzelle, c'est tres grave de sa part |
Oui c'est clair
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:53:14
jigawa a écrit : Bon, j'aurai des news demain concernant la visite au commissariat, avec je l'espere verification de l'appartenance à la police de la jeune femme. |
Walk_Man a écrit : Si des témoins assurent qu'ils ont vu le véhicule faire une manoeuvre dangeureuse (changer de voie n'importe comment) et que pour eviter le carton avec cette meme voiture tu as cherché a l'eviter et que tu t'es pris un mur, oui bien sur, mais il faut des témoins pour cela. |
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:53:45
Walk_Man a écrit : tu vois un semi remorque arreté des voitures sur la file de droite tu adaptes ton allure car un boulet va forcement deboiter n'importe comment. Et je le redis, si elle est partie en travers en faisant des zigzag sans arriver a controller son véhicule c'est que la vitesse n'etait clairement pas adapté. surtout que si son amie etait a l'arret car les voitures devant ne bougeait pas, elle aurait fait de la merde quand meme la flicette. |
ils parlent pas d'une file de voiture a ce que je sache mais de son amie bloquée par le semi qui déboite, je vois pas ou il parle d'autres voitures bloquées
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:54:26
jigawa a écrit : Bon, j'aurai des news demain concernant la visite au commissariat, avec je l'espere verification de l'appartenance à la police de la jeune femme. |
mon pere est gendarme je te dis ca dans 2mn
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:55:14
Zangalou a écrit : ils parlent pas d'une file de voiture a ce que je sache mais de son amie bloquée par le semi qui déboite, je vois pas ou il parle d'autres voitures bloquées |
jigawa a écrit : |
Edit : si elle a changée de voie, c'est que ce n'est pas le camion qui la gene. Peut etre un wookie ?
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:55:50
Déjà, si le constat n'est pas signé par les deux partis, il ne vaut rien. DOnc je vois pas pourquoi l'assurance se base là dessus.
Ensuite, ça dépend des faits, mais si ton amie a signalé son changement de file, c'est la personne qui arrive derrière qui est en tort.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:59:00
jigawa a écrit : Bon, j'aurai des news demain concernant la visite au commissariat, avec je l'espere verification de l'appartenance à la police de la jeune femme. |
Oui, il peut y avoir constat, ce n'est pas un problème depuis 2002 (je crois) et la loi Perben (je crois aussi)
Ça m'était arrivé il y a quelques temps (camion qui grille un stop et moi qui chute en moto). Un choc n'est pas obligatoire pour qu'il y ait constat
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:59:33
non mais chez moi il est que 11h ... donc la réponse est que oui ton amie est en tort, puisque la vitesse ne peut etre determinée par contre ton amie aurait du regarder avant de déboiter (vitesse ou non).
Et oui contact ou non le constat devait etre fait puisqu'il y a eu un accident a cause d'une autre voiture
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:01:46
jigawa a écrit : Le seul temoin est le chauffeur du camion, je doute qu'il change sa version. |
Bah si il a les couilles de dire ce qu'il a vraiment vue, et non ce que la flic a bien voulu lui faire ecrire, ca sera ptet pas la meme, car meme sans etre sur place, comment est ce que le chauffeur qui devait faire autre chose que regarder les clignotants des voitures passantes puisse etre sur a 100% qu'elle n'a pas mis de clignotant ?
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:01:54
Zangalou a écrit : non mais chez moi il est que 11h ... donc la réponse est que oui ton amie est en tort, puisque la vitesse ne peut etre determinée par contre ton amie aurait du regarder avant de déboiter (vitesse ou non). |
Ça je suis pas sûr en fait. Si le cligno était bien présent, c'est la voiture derrière qui peut être en tort (défaut de maitrise)
Et en tout cas, le fait que le constat n'est pas signé par les deux partis l'invalide
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:02:56
Tolor a écrit : Ça je suis pas sûr en fait. Si le cligno était bien présent, c'est la voiture derrière qui peut être en tort (défaut de maitrise) |
elle est en tort désolé ya rien a dire ca me semblait clair au départ, cligno ou non ca change absolument rien au fait qu'elle devait controler que personne n'arrive
et la vitesse telle qu'elle soit ne peut pas etre determinée
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:04:25
Zangalou a écrit : elle est en tort désolé ya rien a dire ca me semblait clair au départ, cligno ou non ca change absolument rien au fait qu'elle devait controler que personne n'arrive |
la vitesse de la voiture qui arrive change beaucoup de chose. (hypothese nous n'y etions pas) mais une vitesse mal adapté a la circulation, limitation, etc peut changer le fautif.
Sur ce bonne nuit.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:04:29
Zangalou a écrit : elle est en tort désolé ya rien a dire ca me semblait clair au départ, cligno ou non ca change absolument rien au fait qu'elle devait controler que personne n'arrive |
Je dis ça juste parce que j'ai déjà eu le cas dans mon entourage
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:09:29
Walk_Man a écrit : la vitesse de la voiture qui arrive change beaucoup de chose. (hypothese nous n'y etions pas) mais une vitesse mal adapté a la circulation, limitation, etc peut changer le fautif. |
comme je dis on ne peut pas determiner la vitesse d'une voiture apres coup, c'est pas dur a comprendre je crois ?
maintenant je vous ai dis ce qui etait au niveau de la loi, vous pouvez toujours debatre ton amie ne gagnera rien a par de payer un avocat qui n'arrivera a rien ...
la policiere n'a jamais précisé qu'elle etait agent de police, elle avait son habit ? et alors faut bien qu'ils rentrent chez eux parfois donc normal et c'est tout le monde pareil l'uniforme ne se change pas toujours au commissariat.
Ensuite elle a utilisé a ton brusque ... et comment elle va reussir a prouver ca ?
elle a déboiter avec cligno alors qu'ne autre voiture arrivait, comment elle va preciser ca aussi ? des traces de pneu ? ouh la belle preuve si y'avait pas d'appareil avant pour noter la vitesse c'est mort aussi
le constat doit etre fait contact ou non
si le camioneur temoigne en faveur de l'autre comment veux tu reussir a gagner un proces ou tout est contre elle
maintenant je vous dit ca mais si ca vous interesse pas vuous pouvez en discuter sur 50 pages
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:11:50
Mais justement, il n'y a pas de constat réglementaire, vu qu'il n'est pas signé par les deux partis, donc ça doit forcément aller plus loin pour savoir qui est en tort.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:14:43
Tolor a écrit : Mais justement, il n'y a pas de constat réglementaire, vu qu'il n'est pas signé par les deux partis, donc ça doit forcément aller plus loin pour savoir qui est en tort. |
puis c'est pas un simple depassement.
apparement le poids lourd etait arreté, sa copine derriere.
l'autre voie etant plus ou moins a l'arret, sa copine met son cligno, controle deboite et se met au cul des voitures de l'autre file puis s'arrete a son tour.
la une femme arrive et s'envoie dans le decor.
vu que c'est pas raconté tres clairement ...
bref faudrai voir la situation exacte et juger ensuite.
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:21:12
jigawa a écrit :
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quand y'a un accident t'as tjrs 50 temoins qui se contredisent et pourtant de bonne foi, et pire apres quand il faut raconter ca devient un carnage
bref on t'en veux pas!
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:24:14
ok j'avais pas vu qe plus loin elle se presentait comme policiere mais je pense toujours qu'elle ne gagnera rien a aller plus loin surtout si le chauffeur a temoigner
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:45:50
1/ Si le camion etait en stationnement en double file (avec warning?), il existe une responsabilite du conducteur du camion
2/On ne signe pas un document sous la contrainte: elle a le droit de denoncer le constat amiable. Et d'en etablir un nouveau document correspondant a sa version des faits (il ne s'agit donc plus d'un constat amiable)
3/Vouloir porter plainte contre la policiere? je ne jouerais pas sur ce tableau perdant (pour quel motif facile a prouver?) et couteux (avocat des le depart rien que pour porter plainte).
Enfin pour revenir sur le sujet strict de l'accident tel que je le comprends, un obstacle (camion a l'arret, warning ou non) innatendu surgit sur la route, on adapte sa vitesse et on l'evite, si une personne n'est pas maitre de son vehicule et va se planter, c'est pour sa gueule et celle du camion si on parvient a prouver la dangerosite du stationnement reconnu dans le code de la route (i.e. a la sortie d'un virage).
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:49:31
thermocline a écrit : |
ta pas trop compris l'histoire toi m'enfin encore une fois chacun parle de son avis et on avance pas on doit etre maitre de ce qui se passe quand on a une voiture devant soit et on doit garder ses distances mais surement pas quand une voiture déboule alors qu'elle n'a pas la priorité en gros la vos reflexions c'est comme dire qu'on doit savoir maitriser sa voiture si quelqu'un grille un stop ou une prioritéa droite
Marsh Posté le 23-05-2005 à 03:54:57
Zangalou a écrit : ta pas trop compris l'histoire toi m'enfin encore une fois chacun parle de son avis et on avance pas on doit etre maitre de ce qui se passe quand on a une voiture devant soit et on doit garder ses distances mais surement pas quand une voiture déboule alors qu'elle n'a pas la priorité en gros la vos reflexions c'est comme dire qu'on doit savoir maitriser sa voiture si quelqu'un grille un stop ou une prioritéa droite |
On doit etre maitre de son vehicule quand on evite un obstacle: c'etait le cas de la fille, pas de la policiere. Evidemment, si tu fais des comparaisons foireuses avec des cas completement differents, on n'avancera pas
Mais va donc demander a ton papa gendarme, ces grands connaisseurs des differents codes
Marsh Posté le 23-05-2005 à 02:27:52
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Message édité par jigawa le 02-03-2012 à 00:34:51