Flashé avec la voiture de ses parents ?

Flashé avec la voiture de ses parents ? - Auto / Moto - Discussions

Marsh Posté le 07-05-2007 à 12:42:09    

Bonjour,
 
Ma mere à reçu une contravention venant d'un radar fixe qui aurait flashé notre voiture sur une route départementale limitée à 70 km/h le 1er mai. Vitesse retenue: 74 km/h. Seulement, ce jour la, c'est moi (:D) qui ait conduit la voiture. Epargnez moi vos leçons de morale, je voulais juste savoir comment ça se passe pour les points retirés (1 point d'après le R.413-14) en plus de l'amende (45€): La voiture est au nom de ma mere, et elle n'a pas conduit.
 
Faut-il contester la contravention ? Faut-il indiquer que c'est moi qui ait conduit ? Merci d'avance, on a 2 semaines pour s'occuper de ça :o :)
 
PS: http://www.nicerendezvous.com/FR/V [...] -1587.html font chiers quand même, depuis le 6 juillet j'ai pas roulé là [:ddr555]

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Message édité par ParadoX le 09-05-2007 à 21:26:56

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Marsh Posté le 07-05-2007 à 12:42:09   

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Marsh Posté le 07-05-2007 à 12:46:30    

Il me semble qu'il y a une histoire de délation mise au point sur l'identité du conducteur à ce niveau, sinon la sanction va au propriétaire du véhicule.  
[:sarko]
 
Par contre, dire à qui, à quoi ? [:spamafote]


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C'est drôle les cons, ça repose. C'est comme le feuillage au milieu des roses.  
Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 12:47:43    

Lolo le 13 a écrit :

Il me semble qu'il y a une histoire de délation mise au point sur l'identité du conducteur à ce niveau, sinon la sanction va au propriétaire du véhicule.  
[:sarko]
 
Par contre, dire à qui, à quoi ? [:spamafote]


 
C'est justement ma question :D Et aldebaran le juste qui est en vacances [:thalis]


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Marsh Posté le 07-05-2007 à 12:51:19    

Il faut que le propriétaire de la voiture te "denonce" (mot un peu fort, ici), en disant que c'était toi qui conduisait la voiture. Pour eviter, effectivement, que ce soit ses points qui sautent.
 
ça m'étais arrivé entre ma copine et moi, mais par manque de motivation on avait laissé courrir.
 
Je pense qu'en passant au commissariat tu trouveras rapidemment l'info :D

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 12:58:30    


Dommage, en Allemagne il y a tjrs une photo qui accompagne la contravention pour prouver qui conduisait. Bref, merci .. :sweat:


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Marsh Posté le 07-05-2007 à 13:01:01    

BaF - FlOp a écrit :

Il faut que le propriétaire de la voiture te "denonce" (mot un peu fort, ici), en disant que c'était toi qui conduisait la voiture. Pour eviter, effectivement, que ce soit ses points qui sautent.
 
ça m'étais arrivé entre ma copine et moi, mais par manque de motivation on avait laissé courrir.
 
Je pense qu'en passant au commissariat tu trouveras rapidemment l'info :D


Qui a perdu ses points du coup ? [:ddr555] Je pressens que tu es sorti gagant ds cette histoire :whistle:


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En attente d'anonymat.
Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 13:02:49    

ptain, 45€ -1pt pour 4km/h de trop, c'est des sodokhulés.  :fou: Mon père avait pris 90€ pour avoir roulé à 54 au lieu de 50 dans un patelin pommé de chez mort.  :pfff:

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 13:06:04    

ParadoX a écrit :

Dommage, en Allemagne il y a tjrs une photo qui accompagne la contravention pour prouver qui conduisait. Bref, merci .. :sweat:


Faut la demander en Allemagne aussi. ;-)
 
Sur la contravention, tu dois avoir un bulletin à remplir avec une adresse. (Enfin pour mon frangin c'était comme ça)
elle renvoie et toi tu reçois la contravention qques semaines après.
 
 


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Marsh Posté le 07-05-2007 à 13:07:40    

pimsa a écrit :

ptain, 45€ -1pt pour 4km/h de trop, c'est des sodokhulés.  :fou: Mon père avait pris 90€ pour avoir roulé à 54 au lieu de 50 dans un patelin pommé de chez mort.  :pfff:


 
Ouais quand c'est limité à 50km/h, c'est encore pire :/ J'avoue que c'est bien la 1ere fois que je me fais flasher, d'autant plus que sur la côte d'azur, ils savent autant pas conduire qu'a paris, sauf qu'on peut aller vite pke ya de longues routes et moins de monde :D


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Marsh Posté le 07-05-2007 à 13:22:24    

ParadoX a écrit :

Bonjour,
 
Ma mere à reçu une contravention venant d'un radar fixe qui aurait flashé notre voiture sur une route départementale limitée à 70 km/h le 1er mai. Vitesse retenue: 74 km/h. Seulement, ce jour la, c'est moi (:D) qui ait conduit la voiture. Epargnez moi vos leçons de morale, je voulais juste savoir comment ça se passe pour les points retirés (1 point d'après le R.413-14) en plus de l'amende (45€): La voiture est au nom de ma mere, et elle n'a pas conduit.
 
Faut-il contester la contravention ? Faut-il indiquer que c'est moi qui ait conduit ? Merci d'avance, on a 2 semaines pour s'occuper de ça :o :)
 
PS: http://www.nicerendezvous.com/FR/V [...] -1587.html font chiers quand même, depuis le 6 juillet j'ai pas roulé là [:ddr555]


pk ne pas appeller la gendarmerie plutot ? ils te diront comment faire tout simplement.


Message édité par kensookey le 07-05-2007 à 13:22:51
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Marsh Posté le 07-05-2007 à 13:22:24   

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 13:57:04    

Ta mère peut dire que c'est oas elle qui conduisait, elle devra payer l'amende mais elle ne perdre pas de points, elle n'est pas obligé de te dénoncer.

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 13:59:50    

Je viens de recevoir un PV pour 131 km/h (autoroute limitée à 130 km/h), donc ne vous plaignez pas...
 
Je conduisais la voiture de mes parents, il suffit de remplir un formulaire avec les coordonnées de la personne qui conduisait et une photocopie de son permis de conduire, et cette personne va alors recevoir la contravention à son nom.

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 14:08:02    

Zboss a écrit :

Je viens de recevoir un PV pour 131 km/h (autoroute limitée à 130 km/h), donc ne vous plaignez pas...

 

Je conduisais la voiture de mes parents, il suffit de remplir un formulaire avec les coordonnées de la personne qui conduisait et une photocopie de son permis de conduire, et cette personne va alors recevoir la contravention à son nom.

 

Nan mais... [:psywalk]

 

Va vraiment falloir que je me mette à faire gaffe, un jour, moi. 131... c'est tout simplement hallucinant. C'est quoi le marge d'erreur ? 5 km/h, c'est ça ? Ca fait que tu étais à 136 ? Sur pas mal de vieilles voitures, la différence compteur/vitesse réelle est de cet ordre ! Et même sur des modèles très récents, il y a une différence. :/

Message cité 4 fois
Message édité par daStubdaS le 07-05-2007 à 14:09:04

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Marsh Posté le 07-05-2007 à 14:12:31    

Oui enfin faut bien une limite quand même :o


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Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 14:15:46    

daStubdaS a écrit :

Nan mais... [:psywalk]  
 
Va vraiment falloir que je me mette à faire gaffe, un jour, moi. 131... c'est tout simplement hallucinant. C'est quoi le marge d'erreur ? 5 km/h, c'est ça ? Ca fait que tu étais à 136 ? Sur pas mal de vieilles voitures, la différence compteur/vitesse réelle est de cet ordre ! Et même sur des modèles très récents, il y a une différence. :/


avant quand les dec' mettaient un radar ou se postaient sur une aire, ils reglaient le bidule a genre +20, +30, pour pas pourrir la pellicule de l'appareil en 2 minutes, d'ou l'habitude qui s'est progressivement mise en place, et qui faisait que tt le monde roulait a 140-150 au lieu de 130.
 
les radars automatiques, étant numeriques, ne sont pas limités par la taille de pellicule et peuvent donc flasher jusqu'a plus soif, a partir de +1 km/h ... c'est sur que ca change.


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Marsh Posté le 07-05-2007 à 14:18:17    

Dr House a écrit :

Qui a perdu ses points du coup ? [:ddr555] Je pressens que tu es sorti gagant ds cette histoire :whistle:


Roh, j'ai quand même payé l'amende :o


Message édité par BaF - FlOp le 07-05-2007 à 14:22:17
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Marsh Posté le 07-05-2007 à 14:21:53    

HumanRAGE a écrit :

avant quand les dec' mettaient un radar ou se postaient sur une aire, ils reglaient le bidule a genre +20, +30, pour pas pourrir la pellicule de l'appareil en 2 minutes, d'ou l'habitude qui s'est progressivement mise en place, et qui faisait que tt le monde roulait a 140-150 au lieu de 130.
 
les radars automatiques, étant numeriques, ne sont pas limités par la taille de pellicule et peuvent donc flasher jusqu'a plus soif, a partir de +1 km/h ... c'est sur que ca change.


 
Les radrs auto, c'est entendu, c'est normal. Ils sont signalés, on fait gaffe, ça roule... généralement, je passe devant 10km/h en dessous de la limite, carrêment !  
 
Mais les mobiles qui flashent à 135, dur quand même...
 
Et pour les vieilles habitudes (entre 140 et 150), c'est tout à fait ça. :sweat:


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Marsh Posté le 07-05-2007 à 14:27:31    

daStubdaS a écrit :

Nan mais... [:psywalk]  
 
Va vraiment falloir que je me mette à faire gaffe, un jour, moi. 131... c'est tout simplement hallucinant. C'est quoi le marge d'erreur ? 5 km/h, c'est ça ? Ca fait que tu étais à 136 ? Sur pas mal de vieilles voitures, la différence compteur/vitesse réelle est de cet ordre ! Et même sur des modèles très récents, il y a une différence. :/


 
je crois qu'il faut enlever 7-10% au dessus de 130 Km/h et 5% de tolérance du radar (vitesse retenue).
 
Ce qui fait 138Km/h (131/0.95) de vitesse réelle (enregistrée par le radar)
Ensuite la vitesse affichée sur ton compteur devait être de l'ordre de 150Km/h (entre 7 et 10%)
(entre 138/0.93 = 148 Km/h et 138/0.9 = 153 km/h)
 
Les % de marge d'erreur ne sont peut-être pas les bons, mais de mémoire ils doivent s'en approcher.
Il me semble qu'à 130Km/h compteur sur ma voiture, ma vitesse mesurée par un gps est de 109Km/h (je ne connais pas la précision des gps, mais le calcul de la vitesse doit être globalement précis, car même si la position n'est pas précise en un point, la vitesse moyenne entre 2 points l'est probablement...)

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 14:28:09    

Jreviens de la gendarmerie, et ya soi disant un papier fourni avec la contravention qui permet de dire qui a conduit. Et si on ne sait pas qui a conduit, c'est le proprio du véhicule qui prends l'amende et le point. C'est con si on se vait voler sa caisse :D


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Marsh Posté le 07-05-2007 à 14:35:22    

Pour info, on m'avait dit (de source policière) que si ta mère demande la dite photo et si on voit clairement ton visage (et qu'elle te reconnaît :o) elle peut dire :
- c'est mon fils => tu perds des points
- je ne reconnais pas cette personne => ils ne cherchent pas plus loin, le dossier est clos
 
Par contre, ils vont forcément poser des questions (à qui avez vous prêté le véhicule ? ce n'est pas qqun de votre famille sur la photo ? c'est bizarre de ne pas savoir qui conduit votre propre voiture... ca ne vous inquiète pas etc.).
 
Mais si tu joues au ***, ils ne pourraient soit disant rien faire (à confirmer).

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 16:32:04    

ParadoX a écrit :

ya soi disant un papier fourni avec la contravention qui permet de dire qui a conduit.


 
:jap:  
 

ParadoX a écrit :

Et si on ne sait pas qui a conduit, c'est le proprio du véhicule qui prends l'amende et le point.  


 
:non: (bien tenté  :lol:)
[:louis de funes]  
... enfin il me semble :sarcastic: il faut que qqun confirme, mais il me semble que si elle demande la photo et que ça n'est pas elle dessus, elle ne pourra pas perdre de points.

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 16:36:25    

pyrojb a écrit :

Pour info, on m'avait dit (de source policière) que si ta mère demande la dite photo et si on voit clairement ton visage (et qu'elle te reconnaît :o) elle peut dire :
- c'est mon fils => tu perds des points
- je ne reconnais pas cette personne => ils ne cherchent pas plus loin, le dossier est clos
 
Par contre, ils vont forcément poser des questions (à qui avez vous prêté le véhicule ? ce n'est pas qqun de votre famille sur la photo ? c'est bizarre de ne pas savoir qui conduit votre propre voiture... ca ne vous inquiète pas etc.).
 
Mais si tu joues au ***, ils ne pourraient soit disant rien faire (à confirmer).


 
N'imp'  :non: faut d'abord payer pour avoir le droit d'avoir la photo pour contester...
 
Paradox, c'est un permis français ou allemand que t'as?


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Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 16:41:45    

fourer a écrit :

N'imp'  :non: faut d'abord payer pour avoir le droit d'avoir la photo pour contester...


 
Oui c'est tout à fait vrai :jap:.
Je ne l'ai pas précisé mais il faut d'abord règler l'amende pour demander la photo.

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 16:44:56    

fourer a écrit :

N'imp'  :non: faut d'abord payer pour avoir le droit d'avoir la photo pour contester...

 

Paradox, c'est un permis français ou allemand que t'as?

 

Français, malheureusement [:ddr555] (de 2002, pas probatoire)


Message édité par ParadoX le 07-05-2007 à 16:45:17

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Marsh Posté le 07-05-2007 à 17:32:35    

Schade !


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Aussi vite que possible, mais aussi lentement que nécessaire -- You and I have to change history -- Est-ce de ma faute à moi si j'aime le café et l'odeur du tabac ?
Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 18:03:46    

daStubdaS a écrit :

Nan mais... [:psywalk]  
 
Va vraiment falloir que je me mette à faire gaffe, un jour, moi. 131... c'est tout simplement hallucinant. C'est quoi le marge d'erreur ? 5 km/h, c'est ça ? Ca fait que tu étais à 136 ? Sur pas mal de vieilles voitures, la différence compteur/vitesse réelle est de cet ordre ! Et même sur des modèles très récents, il y a une différence. :/


 
Vitesse mesurée 138 km/h, vitesse retenue 131 km/h. Bon c'est vrai qu'il faut une limite, mais là qd même c'est frustrant  :D . Pis comme tu dis, ma voiture c'est une Ford Escort de 1991, soit 16 ans, c'est clair que je pense que les compteurs de maintenant sont plus précis :D.

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 18:08:48    

Zboss a écrit :

Je viens de recevoir un PV pour 131 km/h (autoroute limitée à 130 km/h), donc ne vous plaignez pas...
 
Je conduisais la voiture de mes parents, il suffit de remplir un formulaire avec les coordonnées de la personne qui conduisait et une photocopie de son permis de conduire, et cette personne va alors recevoir la contravention à son nom.


 
 
Faut compté la marge qui est de 7kmh à cette vitesse tu as été flashé à 138, et on enléve la marge d'érreur, ça donne 131.

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 18:10:23    

C'est un coup bas.

Reply

Marsh Posté le 07-05-2007 à 18:13:25    

Zboss a écrit :

Vitesse mesurée 138 km/h, vitesse retenue 131 km/h. Bon c'est vrai qu'il faut une limite, mais là qd même c'est frustrant  :D . Pis comme tu dis, ma voiture c'est une Ford Escort de 1991, soit 16 ans, c'est clair que je pense que les compteurs de maintenant sont plus précis :D.


 
Bah, tu sais, ce n'est pas seulement le cas des anciennes voitures. J'ai un modèle très récent, bardé d'électronique, et la difference compteur/vitesse réelle est généralement donnée à 3 km/h, sur les forums spécialisés. :D  
 
Je me ferai une idée très vite, j'ai un GPS qui arrive. :o


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Marsh Posté le 07-05-2007 à 18:45:40    

La marge est de 5km/h non ?


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Marsh Posté le 07-05-2007 à 19:12:56    

pimsa a écrit :

ptain, 45€ -1pt pour 4km/h de trop, c'est des sodokhulés.  :fou: Mon père avait pris 90€ pour avoir roulé à 54 au lieu de 50 dans un patelin pommé de chez mort.  :pfff:


 
 
il etait a 60 compteur, 59km/h reel -5km/h de marge technique qui correspondent pas du tout au taux d'erreur de la machine mais plutot a un "cadeau".  
Bon apres c'est sur qu'on est vite arrivé a 60km/h au lieu de 50, un petit coup de gaz, les raisons ne manquent pas..
 
 

daStubdaS a écrit :

Nan mais... [:psywalk]  
 
Va vraiment falloir que je me mette à faire gaffe, un jour, moi. 131... c'est tout simplement hallucinant. C'est quoi le marge d'erreur ? 5 km/h, c'est ça ? Ca fait que tu étais à 136 ? Sur pas mal de vieilles voitures, la différence compteur/vitesse réelle est de cet ordre ! Et même sur des modèles très récents, il y a une différence. :/


 
 
FAUX, aucun compteur ne sous estime la vitesse, ils sont tous prevus pour etre le plus fidele possible avec une marge visant a sur estimer la vitesse.
donc a moins de le bidouiller ou changer le diametre des roues, t'auras jamais aucun probleme
 
 
pour ce qui est de la tolerance "radar" ou marge technique
5km/h en dessous de 100km/h, ensuite c'est 5%

Message cité 1 fois
Message édité par ledingue le 07-05-2007 à 19:15:42
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Marsh Posté le 07-05-2007 à 19:24:40    

ledingue a écrit :


...
 
FAUX, aucun compteur ne sous estime la vitesse, ils sont tous prevus pour etre le plus fidele possible avec une marge visant a sur estimer la vitesse.
donc a moins de le bidouiller ou changer le diametre des roues, t'auras jamais aucun probleme
 
 
pour ce qui est de la tolerance "radar" ou marge technique
5km/h en dessous de 100km/h, ensuite c'est 5%


 
C'est bien possible. Je ne suis pas un spécialiste. :jap:  
 
Mais j'ai une C4 et j'ai souvent (enfin, 2/3 fois) lu sur quelques forums auto que le compteur sous-estimait la vitesse réelle de 3 km/h. Je l'ai lu à propos de la C3 aussi, d'ailleurs. Notamment sur le forum Planête Citroën, le grand forum français de la marque !
 
Je le saurai bientôt en comparant les données compteur aux données GPS. :o


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Marsh Posté le 08-05-2007 à 22:12:10    

pyrojb a écrit :

Pour info, on m'avait dit (de source policière) que si ta mère demande la dite photo et si on voit clairement ton visage (et qu'elle te reconnaît :o) elle peut dire :
- c'est mon fils => tu perds des points
- je ne reconnais pas cette personne => ils ne cherchent pas plus loin, le dossier est clos
 
Par contre, ils vont forcément poser des questions (à qui avez vous prêté le véhicule ? ce n'est pas qqun de votre famille sur la photo ? c'est bizarre de ne pas savoir qui conduit votre propre voiture... ca ne vous inquiète pas etc.).
 
Mais si tu joues au ***, ils ne pourraient soit disant rien faire (à confirmer).


donc on en conclu que la voiture a été volée pour faire un ptit tour
puis rapportée au garage ?  :heink:


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Vend petit frigo :) & Gibson SG : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2810_1.htm
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Marsh Posté le 09-05-2007 à 09:50:06    

pinprick a écrit :

donc on en conclu que la voiture a été volée pour faire un ptit tour
puis rapportée au garage ?  :heink:


 
Si j'ai bien compris on n'en conclus rien...
 
En fait on est confronté à l'interdiction / non obligation de délation et au non dépôt de plainte de la part proprio.
On est sûr que ca n'est pas le proprio sur la photo => il n'est pas légal de lui retirer de points.
 
Il faudrait qu'une enquête soit ouverte (ss dépôt de plainte), mais en pratique rien n'est fait ou ne peut être fait faute de moyen (en tout cas c'était le cas il y a 1 an ou 2).
 
A confirmer par qqun ayant déjà pratiqué / entendu parler de cette pratique.
Mais amha, il est évident que la gendarmerie usera de quelque stratagème d'intimidation pour que le proprio révèle l'identité du conducteur.

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Marsh Posté le 09-05-2007 à 09:53:49    

Enquête de voisinage, ça prend 10 minutes et c'est DTC. :o


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I like that outfit, the zipper's pinchin'. But if you want it any tighter we could cinch it.
Reply

Marsh Posté le 09-05-2007 à 10:24:50    

Je pense pas que vous aurez une mesure (plus) précise de la vitesse avec un GPS.

Reply

Marsh Posté le 09-05-2007 à 10:32:34    

itcouldbesweet a écrit :

Enquête de voisinage, ça prend 10 minutes et c'est DTC. :o


 
Moi aussi je pensais la même chose jusqu'à ce que j'ai l'info de source policière.
 
A priori ca n'est pas fait (faute de moyen/temps) => pas d'enquête de voisinage, rien.
Ils vont faire le maximum pour savoir, en posant des questions de bon sens, reste à être capable d'y faire face, question de sang-froid, mauvaise foi...
 
Perso je ne pourrai pas.
Ensuite (pour info pour ceux qui ne savent pas) il faut pk pas vérifier que tous les renseignements sont bien présents et corrects sur le pv (même en provencence d'un radar automatique, cela arrive). Si une erreur est présente (nom de la voie, borne kilométrique absente, erronnée...), le pv devient illégal.
 
Donc à confirmer/infirmer uniquement par qqun ayant pu "en profiter" ou encore mieux par un gendarme face aux réalités.
Il y a peut-être des disparités suivant les commissariat... à voir.

Reply

Marsh Posté le 09-05-2007 à 11:54:16    

pinprick a écrit :

donc on en conclu que la voiture a été volée pour faire un ptit tour
puis rapportée au garage ?  :heink:


 
non, mais comme la loi n'oblige en rien a denoncer, tu n'as pas a te "SOUVENIR" du conducteur. si les forces de l'ordre sont dans l'incapacité de prouver qui etait au volant, tant pis pour eux.

Reply

Marsh Posté le 09-05-2007 à 11:56:22    

pour tester son compteur sans GPS :
 
- aiguille stabilisée sur 120 sur autoroute plate (pas dur a trouver)
- passager et chronometre, 1er top : quand la borne kilometrique "n" passe le montant du pare brise, 2eme top : quand la borne "n+2" passe le montant du pare brise.
 
120 km/h ==> 2km ca prend 1 minutes.
un produit en croix.
 
refaire la mesure 2 fois si vous etes patient, et basta.


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Marsh Posté le 09-05-2007 à 13:02:15    

Elessar777 a écrit :

non, mais comme la loi n'oblige en rien a denoncer, tu n'as pas a te "SOUVENIR" du conducteur. si les forces de l'ordre sont dans l'incapacité de prouver qui etait au volant, tant pis pour eux.


 
exact, aucune obligation de délation du conducteur en cause...
d'autre part pour perdre des points, que c'est une question qui prend une tournure judiciaire et que c'est décidé par un juge... un pote s'est fait flashé a 4km/h au dessus de la vitesse limite et n'a eu qu'une amende, pas de point retiré.

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