Traduction latine

Marsh Posté le 22-07-2005 à 18:02:30

Bonjour,
Quelqu'un, ou quelqu'une pourrait-il (elle) me traduire ce qui suit? Cordialement et merci. zohoz

populi Belgii inter Morinos, Gessoriaco proximi, in Picardiae,
Artesiae, Flandriaeque confinio, ubi Audomarum urbs,
Guinnes et Ardres oppida sunt. Baudrando populi fuêre sub Morinis,
iuxta fretum Gallicum ubi nunc tractus Picardiae Borealis, in quo
Ardensis Praefectura, et ditio recuperata, ubi Comitatus Osiensis et Guinensis,
ubi Caletum, Ardra, et Guinea, urbes Galliae in limite Artesiae et Flandriae.

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Marsh Posté le 22-07-2005 à 18:02:30

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Marsh Posté le 22-07-2005 à 18:12:44

zohoz a écrit :

Bonjour,
Quelqu'un, ou quelqu'une pourrait-il (elle) me traduire ce qui suit? Cordialement et merci. zohoz

populi Belgii inter Morinos, Gessoriaco proximi, in Picardiae,

"Un Belge a acheté un matelas haut-de-gammme à l'Intermarché près des surgelés Picard,"

mais alors le reste ? :??:

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Marsh Posté le 26-07-2005 à 18:57:36

t'a pas un gaffiot [:joce]

ont dirai la delimitation de la belquique d'il y a longtemps
artois /flandre /picardie /ardennes ... :???:

urbi c'est la ville si ca peux t'aider
:sleep:

Message édité par vapeur_cochonne le 26-07-2005 à 18:58:26

Reply

Marsh Posté le 29-07-2005 à 13:58:10

zohoz a écrit :

Bonjour,
Quelqu'un, ou quelqu'une pourrait-il (elle) me traduire ce qui suit? Cordialement et merci. zohoz

populi Belgii inter Morinos, Gessoriaco proximi, in Picardiae,
Artesiae, Flandriaeque confinio, ubi Audomarum urbs,
Guinnes et Ardres oppida sunt. Baudrando populi fuêre sub Morinis,
iuxta fretum Gallicum ubi nunc tractus Picardiae Borealis, in quo
Ardensis Praefectura, et ditio recuperata, ubi Comitatus Osiensis et Guinensis,
ubi Caletum, Ardra, et Guinea, urbes Galliae in limite Artesiae et Flandriae.

Hm... ça c'est dans la guerre des gaules de César, ou dans la Germanie de Tacite. ça devrait pas être dur à trouver...

ce sont des indications géographiques sur l'emplacement des peuples et places fortes belges en Gaule, mais j'ai la super-flemme de le traduire, désolé. [:dodo] c'est pour quoi ?

Reply

Marsh Posté le 29-07-2005 à 14:15:39

Ah, tiens, non... tu aurais pu citer ta source, j'aurais gagné du temps

http://www.uni-mannheim.de/mateo/c [...] _1231.html

Reply

Marsh Posté le 29-07-2005 à 14:17:53

Panem a écrit :

Hm... ça c'est dans la guerre des gaules de César, ou dans la Germanie de Tacite. ça devrait pas être dur à trouver...

ce sont des indications géographiques sur l'emplacement des peuples et places fortes belges en Gaule, mais j'ai la super-flemme de le traduire, désolé. [:dodo] c'est pour quoi ?

non c'estd ans un "dictionnaire" du 17eme siecle.

Reply

Marsh Posté le 29-07-2005 à 14:20:29

philibear a écrit :

non c'estd ans un "dictionnaire" du 17eme siecle.

oui j'ai vu. alors c'est pour quoi ?

edit: Audomarum c'est Saint-Omer

Message édité par Panem le 29-07-2005 à 14:21:43

Reply

Marsh Posté le 29-07-2005 à 14:22:45

Panem a écrit :

oui j'ai vu. alors c'est pour quoi ?

edit: Audomarum c'est Saint-Omer

ben j'en sais rien, je suis pas zohoz et tu as l'air + calé que moi

Reply

Marsh Posté le 29-07-2005 à 14:25:15

philibear a écrit :

ben j'en sais rien, je suis pas zohoz et tu as l'air + calé que moi

[:daria] Désolé faut que j'ouvre les yeux, et il n'est encore que 14h

Reply

Marsh Posté le 04-08-2005 à 22:20:10

Panem a écrit :

Ah, tiens, non... tu aurais pu citer ta source, j'aurais gagné du temps

http://www.uni-mannheim.de/mateo/c [...] _1231.html

Oui, la source est bien celle-là. C'est pratiquement la seule qui indique le nom de la tribu des Oromansaci avec une autre également belge. Peux-tu me donner la traduction exacte je prépare un dico pour Internet sur toutes les tribus ayant participées à la Gaule des Gaules. Merci

Reply

Marsh Posté le 04-08-2005 à 22:20:10

Reply

Marsh Posté le 05-08-2005 à 00:12:32

zohoz a écrit :

Oui, la source est bien celle-là. C'est pratiquement la seule qui indique le nom de la tribu des Oromansaci avec une autre également belge. Peux-tu me donner la traduction exacte je prépare un dico pour Internet sur toutes les tribus ayant participées à la Gaule des Gaules. Merci

Avec tous ces noms de tribus et de lieux, ça prend du temps... j'essaierai mais j'avoue que j'ai pas le courage là tout de suite...

Sinon question bête : pourquoi n'utilises-tu pas un des nombreux dictionnaires ou ouvrages en français sur la Gaule ? :??:

Reply

Marsh Posté le 05-08-2005 à 00:26:50

Y a deux trucs dans le SUDOC avec Oromansaci dans le titre :

1. L'Enjeu des Oromansaci
CCI d'Abbeville / 1992-2001
2. Oromansaci, et Gesoriacus pagus in Morinis. Evesché de Boulogne. Ou sont les comté, et senesch.ssée de Boulenois. Balliage de Calais dans le pays reconquis. Souveraineté d'Ardres, &c. Par N. Sanson. - (1:234000 approx.]
Sanson, Nicolas / chez l'auteur / 1656

http://cuivre.sudoc.abes.fr/DB=2.1 [...] oromansaci

mais je pense qu'il dit y avoir plus récent, dans les bouquins de Pastoureau par exemple

Reply

Marsh Posté le 05-08-2005 à 00:40:13

Si ça peut aider, Guinnes -> Guînes et Ardres sont deux villes situées à 10km de Calais

---------------
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Reply

Marsh Posté le 30-08-2005 à 15:29:45

Encore la tribu des OROMANSACI
Si personne n'a pu me traduire le latin il y a peut-être un hollandais pour la suite:

Jaarboek van de Maatschappij der Nederlandse Letterkunde, 1905

[p. 63]dat de Marsaci in Zeeland zouden hebben gewoond. Ook schijnen zij, ondanks den Keltischen uitgang van hun naam, eer verwanten van Bataven en Canninefaten, dus Germanen, dan Kelten geweest te zijn.

Veel meer reden is er om aan te nemen, dat de Zeeuwen tot de buiten twijfel Keltische Morini
zullen behoord hebben. Zelfs zouden wij het woord Morini met het oog op het Keltische mori
(= zee, waaruit Iersch muir) niet beter dan met Zeeuwen kunnen vertalen.
Die Morini nu worden door de Ouden geplaatst aan de uiteinden van Gallië1.
Dat zij aan den pagus Gessoriacus der hun verwante Oromansaci met het belangrijke
Romeinsche veer op Brittannia (later Boulogne) en verder aan de Atrebates en Ambiani
(bewoners van Arras en Amiens) grensden, behoeft ons nog niet te verhinderen, ze vandaar
af langs de geheele Noorzeekust (tusschen die kust en de Leie) te plaatsen,
te meer daar zij blijkbaar groot in aantal waren en verscheidene pagi vormden.
Ongetwijfeld zijn de Westvlamingen en een klein deel der Oostvlamingen meerendeels
hunne nakomelingen, zij het ook met veel Germaansch bloed gemengd.

Merci

Reply

Marsh Posté le 30-08-2005 à 15:31:33

[:rofl]

Reply

Marsh Posté le 30-08-2005 à 15:39:00

[:daria] :heink: :heink:

Bon, enfin... :sarcastic:

Puisque tu as remonté le topic, j'en profite pour poster un bout de ce que je lui ai donné en MP, au cas où ça intéresserait quelqu'un...

Un peu d'infos trouvées sur Perseus (un des plus gros recueils de textes anciens sur le net. tu peux consulter aussi la "Bibliotheca Classica Selecta" ). :

Apparemment ton auteur s'est planté, ce sont les oromaRsaci et non les oromaNsaci.

http://www.perseus.tufts.edu/cgi-b [...] oromarsaci

Citation :

OROMARSACI

OROMARSACI a people of North Gallia, whose position is thus described by Pliny (iv. c. 17), who is proceeding in his description from the Schelde southwards:--Deinde Menapii, Morini, Oromansaci juncto pago qui Gessoriacus vocatur. In Harduins text the name is written Oromansaci, and yet he says that the MSS. have Oromarsaci. The name is otherwise unknown. D'Anville supposes that the name Oro-marsaci is represented by the name of a tract of country between Calais and Gravelines, which is Mark or Merk, and borders on the Boulonnois, in which the pagus Gessoriacus was. [GESSORIACUM.] This is mere guess, but it is all that we can have. [G. L.]

This text is based on the following book(s):
Dictionary of Greek and Roman Geography, illustrated by numerous engravings on wood. William Smith, LLD. London. Walton and Maberly, Upper Gower Street and Ivy Lane, Paternoster Row; John Murray, Albemarle Street. 1854.

Du coup :

"En 55 avant Jésus-Christ, les Oromarsaci (guerriers des marais marquisiens) livrèrent aux
légions de Jules César un combat sanglant au lieu-dit le Mont de Cappe."

http://www.histopale.com/communes/ [...] 2&numrub=2

Mais il ne cite pas ses sources...

Traduction anglaise de Pline :

Citation :

"Chapter 31: Gallia Belgica.

The whole of Gaul that is comprehended under the one general name of Comata, is divided into three races of people, which are more especially kept distinct from each other by the following rivers. From the Scaldis to the Sequana it is Belgic Gaul; from the Sequana to the Garumna it is Celtic Gaul or Lugdunensis ; and from the Garumna to the promontory of the Pyrenæan range it is Aquitanian Gaul, formerly called Aremorica . Agrippa makes the entire length of the coast of Gaul to be 1800 miles, measured from the Rhine to the Pyrenees: and its length, from the ocean to the mountains of Gebenna and Jura, excluding there from Gallia Narbonensis, he computes at 420 miles, the breadth being 318.

Beginning at the Scaldis, the parts beyond6 are inhabited by the Toxandri, who are divided into various peoples with many names; after whom come the Menapii, the Morini, the Oromarsac, who are adjacent to the burgh which is known as Gesoriacum, the Britanni, the Ambiani, the Bellovaci, the Hassi, and, more in the interior, the Catoslugi, the Atrebates, the Nervii, a free people, the Veromandui, the Suæuconi, the Suessiones, a free people, the Ulmanetes, a free people, the Tungri, the Sunuci, the Frisiabones, the Betasi, the Leuci, a free people, the Treveri, who were formerly free, and the Lingones, a federal state, the federal Remi, the Mediomatrici, the Sequani, the Raurici, and the Helvetii. The Roman colonies are Equestris and Rauriaca. The nations of Germany which dwell in this province, near the sources of the Rhine, are the Nemetes, the Triboc, and the Vangiones; nearer again, the Ubii, the Colony of Agrippina, the Cugerni, the Batavi, and the peoples whom we have already mentioned as dwelling on the islands of the Rhine. "

[:p-chan]

Reply

Marsh Posté le 30-08-2005 à 15:41:19

Panem a écrit :

[:daria] :heink: :heink:

Bon, enfin... :sarcastic:

excuse moi de remercier le monsieur pr sa vanne hein

Reply

Marsh Posté le 30-08-2005 à 15:44:57

bah oui mais c'était quand même du bas de gamme, là (la blague, pas le frigo)...

Reply

Marsh Posté le 30-08-2005 à 15:47:03

Panem a écrit :

bah oui mais c'était quand même du bas de gamme, là (la blague, pas le frigo)...

perso elle m'a fait pouffer de rire et mes collègues de bureau m'ont regardé bizarement (j'aime bien l'humour con quand il est bien senti)

Reply

Marsh Posté le 30-08-2005 à 15:57:19

Pourquoi je parle d'un frigo moi ? :heink: :heink:
Ptet à cause des surgelés Picard ??? faut que j'aille me coucher moi... :sweat:

Reply

Marsh Posté le 03-09-2005 à 16:11:04

Panem a écrit :

Pourquoi je parle d'un frigo moi ? :heink: :heink:
Ptet à cause des surgelés Picard ??? faut que j'aille me coucher moi... :sweat:

Merci Panen, j'étudies les textes et à bientôt

Reply

Marsh Posté le 03-09-2005 à 17:16:02

Après vérification:
Le texte de Pline en IV, 31:
- en latin Oromansaci
- en français (traduction de Littré) Oromansaques
ce qui peut être traduit en anglais par Oromansak
Sur le site PERSEUS, à la lettre O du dico de 1854, il est fait référence à la carte d'Anville de 1656 où l'on trouve effectivement Oro marsaci, le mot étant coupé pour un motif pratique de gravure !!!

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Marsh Posté le

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