Suite à une petite discussion sur le topic Seconde Guerre Mondiale je tente la création d’un topic Histoire plus général et où on peut parler de divers sujets liés à l’histoire. Je vais m’aider de wikipedia pour créer le premier post parce que sinon ca va me prendre un temps fou ! Si le topic à du succès je compléterais !
 
Alors tout d’abord comment définir l’Histoire ?
 

 
(J’ai traduit la définition du wiki anglais, qui me paraissait mieux que celle du français ; on verra si je trouve mieux)
 
Comment diviser l’Histoire ?
 
On laissera place a la préhistoire et à la protohistoire pour l’instant, on peut donc diviser l’Histoire en quatre grandes périodes :
 
L’Antiquité : Des premières civilisations à la chute de l’Empire Romain d’Occident en 476
 

 
Une liste des civilisations de l'antiquité (wiki):
 

• Antiquité européenne

Grèce antique  
Étrusques  
Rome antique  
Civilisation minoenne : se développe en Crète de 2700 à 1200 av. J.-C..  
Celtes
Slaves
Baltes
Germains
 

• Antiquité africaine

Aksoum  
Égypte antique  
Nubie  
Numidie  
Civilisation carthaginoise  
 

• Antiquité précolombienne (Amériques)

Aztèques (1375 à 1525 apr. J.-C. avec la mort du dernier empereur Cuauhtémoc)  
Incas (vers 1230 à 1533 apr. J.-C. avec la mort du dernier empereur Atahualpa)  
Mayas  
Olmèques  
Mississippiens  
Chavin de Huantar  
 

• Antiquité asiatique

-Asie mineure  
Hébreux  
Hittites  
Mèdes  
Mitanni  
Phéniciens  
Scythes  
Urartu  
 
-Mésopotamie  
Akkad  
Assyrie  
Babylone  
Sumer  
 
-Plateau iranien  
Civilisation proto-élamite  
Civilisation de Jiroft  
Élam  
Achéménides : premier empire des Perses  
Séleucides  
Parthie  
Sassanides : deuxième empire des Perses  
 

• Inde ancienne  

Civilisation de l'Indus  
Empire Magadha  
Empire Maurya  
Empire Gupta  
 

• Chine ancienne

Dynastie Xia  
Dynastie Shang  
Dynastie Zhou  
Période des Printemps et des Automnes  
Royaumes combattants  
Dynastie Qin (-221 à -206 av. J.-C.) : règne de Qin Shi Huang, premier empereur de Chine.  
Dynastie Han (206 av. J.-C. à 220 apr. J.-C.)  
 
Le Moyen-Âge : Jusqu'à la découverte de l’Amérique en 1492
 

 
La chronologie du Moyen-Age
 

 
Les Temps Modernes : Jusqu'à la Révolution Française
 
L’Époque Contemporaine : Jusqu'à nos jours.
 
C’est bien évidemment un découpage arbitraire, on peut en faire d’autres et aussi subdiviser chaque période plus précisément.
 
Contributions des Forumeurs
Comment évaluer facilement la période de construction d'un batiment religieux (Gargamail)
 
Bon pour l’instant ça me parait un bon début, je sait pas trop comment on peut lancer le topic, si on fait sous forme de question, de thème, de période ?
 
Je compléterais le topic peu a peu, notamment avec un article sur l’historiographie…(si c’est pas un gros flop )

reserve

Présent pour l'Antiquité + le Moyen-âge le reste m'intéresse pas.
 
Pourquoi ne pas raconter les grandes lignes sou formes de récits au ton romanesque?
(les questions viendraient ensuite)
 
(drapal)

Moi je suis pluto 18eme au 20eme siecle, donc ca se complete un peu
 
J'ai peur de plus savoir ecrire en francais pour ma part :S
 
Si tu veut completer pour l'antiquite + Moyen Age

Déjà ça commence mal. L'Amérique n'a pas été découverte en 1492, mais des milliers d'années auparavant par les p'tits gars qui ont eu le courage et l'audace de franchir le détroit de Bering pour aller s'installer là-bas.
 
Bon faut dire aussi que le détroit de Béring était à sec à cette époque. Donc, forcément, ça aide.

Ah non, y'a un malentendu!
 
Je suis présent pour lire, pour les "cours" à donner je comptais sur toi
Le seul truc que je pourrais faire, ce serait du copier-coller wiki

 
Soit, je vais defendre wiki sur ce coup la    
 
La 'decouverte' de l'amerique en 1492 n'est probablement pas la premiere 'decouverte' en soit, mais c'est un des elements fondateurs de la periode que l'ont peut appeler "Les temps modernes" (Et qui sera tout autant formee par l'imprimerie et la renaissance).
Alors oui ce n'est pas exactement precis, mais c'est a partir de cette date que la decouverte de l'amerique a un vrai impact du moins pour notre vision Euro-centree  

 
Mmm je vais voir ce que je peut faire
 
J'ai des cours de premiere annee sur l'histoire europeene depuis l'antiquite mais c'est en anglais donc faut que je me motive a traduire.
 
Sinon moi je suis pluto 18eme-20eme et je me specialise dans l'europe de l'est, donc pour le moyen age je peut moins aider  

Voilà le problème, on a tendance à penser que l'occident est le monde

La raison etant quand meme qu'on a un nombre de sources tres limitee sur l'Amerique avant 1492, et l'on ne peut nier que l'effet de la decouverte par Colomb a eu un effet sur toute la planete (a court, moyen puis long terme)

Bon je vais essayer d'updater le premier post pour l'instant voir si ca lance un peu la discussion

Mmmmm il sent le gros bide ce topic

 
 
La colonisation de l'Amérique plutôt    
 
En Histoire je me passione surtout pour tout ce qui est Préhistoire/Antiquité jusqu'à la Renaissance
Je suis fasciné pas les premières découvertes, les premières civilisations etc bref fasciné par les origines
 
J'ai pas été franchement informé sur ces sujets pendant la scolarité vu que ces périodes sont survolées en primaire où l'on nous égrene vite fait quelques dates et faits importants pour passer à la suite du programme alors je me renseigne un peu maintenant.
Je lis un bouquin sur Alexandre en ce moment    
 

 
Mon domaine c'est plutot la periode contemporaine, mais si tu veut on peut lancer la conversation, tu a un sujet, une problematique en particulier qui t'interesse dans l'antiquite/moyen age qui t'interesse? (vu que potemkin aussi ca l'interesse ca pourrait nous lancer le topic )

hmm là comme ça il y a rien qui me vient mais il m'arrive de noter quelques infos à chercher ... je posterais quand j'aurais retrouvé ça

Ca marche
En ce moment moi je bosse sur les reformes d'Alexandre II

 
Bienvenu au club    
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 
J'ai encore de l'espoir  

Puisque les beaux jours approchent et que certains d'entre vous vont en profiter pour faire des visites de monuments historiques :
 
Comment évaluer facilement la période de construction d'un batiment religieux et se la péter ?
 
 
l'Art Roman : du début du millénaire jusqu'au XIIéme/XIIIéme siécle (environ et suivant les régions)
 
Façades austéres, aucunes représentations, "grossiérement" taillées
Trés peu de vitraux et pratiquement aucune couleurs
Arcs ronds, sans rupture
Intérieur tout aussi austére , peu de sculptures, peu travaillé
La lumiére entre difficilement
Impression "massive", "écrasante", "austére" , batiment ancré à la terre
Ambiance propice au receuillement intérieur, au "repli" sur soi-même, la religion tournée vers l'intérieur
Idée d'un Dieu vengeur et terrible
Bref, un truc austére, lourd, intérieur et relativement chiant
 





 
L'Art Gothique : du XIIéme au XVéme siécle
 
Profusion de sculptures à l'éxterieur, témoignantes et bavardes, fines, dentellées
Vitraux nombreux et colorés
Arcs "brisés", en ogive
Intérieur sculpté, piliers travaillés
Impression de légereté, d'envol vers le ciel
Plafond semblant trés haut
Idée d'un Dieu aimant, créateur, "aspirant" les âmes vers le ciel
La lumiére envahie l'intérieur, se colore
Ambiance tournée vers le ciel, l'extérieur et non sur le repli
Bref , du repli sur soi, de la méditation intérieur on évolue vers le monde qui nous entoure et on léve la tête vers le ciel
 





 
Bon évidement il y a eue une transition et non une rupture du jour au lendemain, mais ça peut aider à déterminer relativement correctement la période d'un batiment religieux

Merci pour ta contribution gargamail, je l'est mise dans le premiere post en esperant que ca motive les gens a en faire autant! Je vais preparer un petit article un de ces jours aussi!
 
Le coup des eglises ca me rapelle mes cours de college (ou ptet de lycee) ou on m'avait appris a faire cette distinction justement.
 
Il faut quand meme savoir que jusqu'au 15eme-16eme siecle la religion est tres non-participative, la ceremonie se passe derriere un espece d'ecran, est tres fumeuse (utilisation de l'encens). Il y a une tres grosse discinction entre les pretres souvent eduques et le peuple qui vient voir les  ceremonies, principalement ignorant. On voit la aussi l'idee de bien et de mal souvent repetee dans les sermons. L'art sur les murs est assez basique et tant a supporter cette dichotomie (representations simplistes de l'enfer et du paradis etc...)
 
C'est avec la contre-reforme que l'eglise change beaucoup l'interieur de ses eglises, blanchi les murs, commence a y placer des oeuvres d'art, met la renaissance a ses cotes

yop  

Je cherchais un peu de documentation en images sur l'urbanisme ou l'architecture antique mais je trouve que sur les temples, lieux de cultes divers, grand monuments ...
alors que je cherche plutôt de la doc sur les habitations du petit peuple, configuration des rues ce genre de choses et les ports.

évidement ça sera un peu dur d'avoir des photos mais si vous connaissez des sites web ou livres avec illustrations (de ce type : http://www.canalacademie.com/IMG/jpg/000002.jpg par exemple) ou au moins des plans au sol ça m'intéresserais beaucoup.
Je cherche pas pour des endroits en particuliers mais pour les époques : pas plus loin que le moyen âge

Dans ce style là ?
 
http://archives.strasbourg.fr/img/ [...] sbourg.JPG
http://plans.paris.online.fr/gallica/ico/i0749.jpg
http://histogen.dol.free.fr/dol/im [...] en-age.jpg
http://historic-cities.huji.ac.il/ [...] I_12_b.jpg
http://www.pontvalentre.com/images/tassin-carte.gif
http://www.nimausensis.com/Nimes/NimesMoyenAge.jpg
http://histogen.dol.free.fr/dol/im [...] le-dol.jpg
http://morel.and.co.free.fr/plans/lille18e.jpg
http://www.nimausensis.com/Nimes/P [...] es1901.jpg

Des images de ce style là ouais mais en fait Moyen âge c'est trop récent par rapport à ce qui m'intéresse, alors plutôt Antiquité (et avant) pas plus ...
Et en fait je cherche des coins précis ^^ surtout de style méditéranéen : savoir à quoi ressemblaient les ports et les habitations simples des grecs, égyptiens, phéniciens, ... tous ces peuples là (et donc ce style d'archi)
 
j'ai pas été très précis dans mon post

je pense que tu aura plus de chance en biblio probablement.
C'est pour quoi que tu en a besoin?

J'ai pas trouvé grand chose en biblio justement

Sinon c'est parce que j'ai envie de dessiner des villes de ces époques

j'ai trouvé cete page wiki, qui envoie vers plein de liens vais voir ce que je peux en faire ....
http://fr.wikipedia.org/wiki/Port_antique

Je sait pas jusqu'a quel point tu va trouver ce que tu veut, mais tu peu regarder du cote de:
International Journal of Nautical Archaeology (sur Blackwell Synergy entre autres)
exemple: http://www.blackwell-synergy.com/d [...] lCode=ijna

petit up pour ce topic quasi mort-né
 
Est-ce que vous auriez des émissions documentaires audios historiques à conseiller?
 
au boulot j'ai toute la journée un casque sur les oreilles et j'aime bien écouter des trucs un peu docu.
il y a les émissions "2000 ans d'histoire" de france inter que j'écoute beaucoup, le présentateur est plutôt cool, avec les extraits de films, musiques, textes c'est assez dynamique et niveau sujets c'est très varié.
J'écoute de temps en temps certaines interviews sur Canal academie mais j'aime moins, leurs émissions sont moins vivantes, voire chiantes ....
 
J'avais pu écouter aussi "L'Histoire de France pour les nuls version audio", bien complet, les présentateurs sont assez clairs bien que pas toujours très convaincants quand il s'agit de "mimer" un personnage    
 
Si vous avez d'autres sources à proposer...    
j'ai pas encore beaucoup fouillé à la médiathèque  

 
Je suis choquer de voir mon topic remonter    
Tu comprend l'anglais? Si oui il y a pas mal de truc sur le site de Berkeley et Yale (qui mettent leurs cours en ligne)
Il y a aussi les emissions de la BBC

je suis loin d'être bilingue mais je pourrais essayer  

j'ai choppé un pack d'une douzaine de numéros de "2000 ans d'images" sur ebay, de 1789 à 1851, c'est sympa comme série, niveau texte c'est succint vu que comme son nom l'indique c'est plus destiné à montrer des images mais en l'occurrence ça me plait beaucoup  

je crois que j'aurais du mal à faire toute la collec, il y en a plein qui ont l'air assez chauds à trouver, ou chers ...
J'en avais que 2 autres : un sur 6ème, 7ème siècle, un autre sur 1415-1419

 
En parlant de la découverte de l'Amérique, lors d'un cours sur les Vikings, j'ai appris que la présence de Viking, même temporairement, en Amérique du Nord est reconnue comme vraie par la plupart des spécialistes. Il y aurait au moins un campement, au Canada, dans l'Anse aux Meadows, qui se situerait assez vraisemblablement dans ce que Leif Ericson appelait le Vinland. Cela tendrait à prouver par ailleurs qu'à cette époque le climat était plus clément, encore qu'il existe des vergers dans certaines vallées de l'Ontario si je ne dis pas de bêtises. Je sais, Wikipedia c'est mal, mais faute de grives...
 
Des personnes passent le CAPES / l'agrégation d'histoire ? Pour ma part j'y réfléchis (sérieusement).

Si on considère que le Groënland fait partie de l'Amérique, la présence des Vikings est formellement validée. Mais c'est vrai qu'ils ont également été jusque l'Anse aux Meadows, c'est prouvé par la trouvaille d'artefacts clairement "normands". Ils ont d'ailleurs eu des échauffourés avec les indiens de cette régions (inuits ?), et ils n'ont pas pu résister à la concurrence. Ils y sont même pas resté 100 ans, je crois.
Par contre des vergers dans l'Ontario, je sais pas. Si par "verger" tu entends "champ d'arbres fruitiers", je doute. Parce que les arbres fruitiers sont très difficiles à faire pousser et ont été parmi les derniers à être maîtrisés.

Disons qu'on avait le Canada au programme en géographie cette année, et je me rappelle qu'il y avait des vergers dans certaines vallées du Sud de l'Ontario et du Québec. Après vérifications sur internet, c'est surtout des pommiers, et il ne faut pas s'attendre à un équivalent de la Colombie britannique. Ce sont de petites vallées qui fournissent une situation d'abri. Par contre je suis incapable de me souvenir des noms de ces vallées.
 
Le problème c'est que si ça s'appelait le "Vinland", c'est que le climat devait permettre à la vigne de pousser. Alors soit il y avait un climat plus doux (et je crois que c'est le cas au cours des Xème - XIème siècles), soit il y avait un micro-climat favorable (soit les deux). En tout cas j'ai toujours été étonné par les appelations "Greenland" et "Vinland" quand on voit à quoi cela correspond aujourd'hui.

Pour Greenland, ça s'explique surtout parce que le Groënland était effectivement très vert sur les côtes, et c'est ce que les vikings ont vu en premier en débarquant.

ON SE REVEILLE §§§
... Avant que le topic ne sombre dans des cartons poussiéreux des archives nationales.  

Personne ne prépare un CAPES d'histoire ou un mémoire ?  
Demandez-vous seulement ce que serait hardware sans l'histware !  

Belle tentative Bronislas mais je crois que la bête est déjà morte là  

Mais non l'histoire ne meurt jamais.    
 
Tu fais aussi des études d'histoire ? Je vois que tu as un sabre d'officier, intéressant...
Dans tous les cas on n'est pas nombreux nombreux. Il doit y avoir incompatibilité entre les nouvelles technologies et l'amour des vieilles choses.  

Non je fais pas d'études d'histoire, j'aurais aimé ( et j'aimerais toujours je pense) mais non, je m'y intéresse juste en amateur, je regarde des documentaires (ou j'en écoute au boulot), lis quelques bouquins, etc

Le dernier que j'ai lu c'était la biographie du Grand Condé de Dominique Paladilhe (éditions Pygmalion), un personnage fort intéressant même si le bouquin était assez succint ...

Me suis commandé dernièrement le gros bouquin aux éditions Fayard sur la Guerre de Cent Ans de Jean Favier, mais c'est un gros pavé je l'ai pas encore attaqué (aux éditions Fayard ils font d'ailleurs que des pavés d'environ 1000 pages je crois)

Tu étudie quoi en Histoire plus particulièrement?

 
Salut salut
Je suis etudiant en histoire (3eme annee), mais en angleterre.
Et je fait un memoire...non deux memoires enfait pour la fin de ma licence!

deux mémoires sur quoi?

 
Un sur la construction de l'identite nationale en hongrie (plus particulierement je compte m'interesser a la memoire de 1848 et notamment jusqu'a quel point la dimension europeene de ces revolutions est restee dans la memoire nationale)
 
L'autre, c'est encore en cours de reflexion, mais j'aimerais faire quelque chose sur l'idee de droit dans la litterature moderniste en prenant comme base un parallele Kelsen/Kafka (tous deux nes a prague, Kafka avec une formation de juriste, la dissolution de l'empire austro-hongrois...)