Ne voyez pas en ce topic une pudibonderie mal placée, j'ai vu du X comme vous tous ici, quand je lis cet article cela me laisse un peu tremblant,
 
La vie est parfois une saloperie, mais je l'adore,
 
La pornographie est une horreur, nous sommes beaucoup d'hommes sur ce site, je trouve l'article difficile, lisez le, merci de vos réactions mes amis,
 
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" Article tiré du point page 108 15/04/2004 :
"Certaines filles sont usées en neuf mois, un an. Une jolie petite créature de 18 ans signe avec une agence, elle fait cinq films la première semaine (...) Cent film en quatre mois. Ce n'est plus une nouvelle tête sa cote baisse et plus personne ne l'appelle. Alors c'est "OK anale, tu prends ? Les gangbangs tu prends ? Après elles sont finies ..."
Ce témoignage sur l'univers du porno est écrit par un brillant intellectuel des cercles londoniens, diplomé d'oxford : Martin Amis.
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Espris chastes, s'abstenir ! Les mots d'Amis sont aussi crus que le Pornoland qu'il décrit est cruel et mercantil. Il définit le porno comme "un art prolétaire" et raconte son déjeuner avec Chloé, héroine de "coup de Foutre à Chloé Hill"
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L'écrivain publique nous raconte que "le porno grand public est beaucoup beaucoup plus sale que par le passé", qu'en 2003 les américains ont consacré 8 milliards de $ au sexe virtuel............
...
Cerise sur le gateau : Amis livre ses impressions intimes ressenties devant des productions extrèmes.
"Une chose continuait de m'inquiéter. J'avais peur d'aimer ça.... Si vous abritez tôt ou tard une perversion le porno l'identifiera"
 
 
 
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A bas les cons, vive l'amour,
 
 
 
Edit : Cet article est extrait d'un livre si vous souhaitez ses coordonnées veuillez me les demander en MP, nota je trouve cher ce bouquin.

Ben ca depend des conditions quoi.
Si la fille est forcee (ca doit exister, des pornos avec des filles de l'est plus ou moins contraintes etc), oui, ca craint.
Mais bon, si elles ont decide de faire ca parce qu'elles veulent le pognon (ou parce que ca leur plait, cf les interviews de Clara Morgan qui explique qu'elle a fait ca pour s'amuser et qu'elle a arrete quand ca a cesse de l'amuser), je ne vois pas en quoi on pourrait etre scandalise. C'est leur choix, comme on a le choix de se detruire a coup de clopes ou d'alcool.
 
Bref, je m'en fous qu'elles soient detruites en 9 mois si elles l'ont choisi.

100 films en 4 mois... Elles touchent combien par film? 2000 euros? Ca fait pas beaucoup, mais je suppose que c'est pas paye comme une grande production le X, sauf pour les celebrites.
100 films en 4 mois = 200.000 euros en 4 mois?
 
Bon, ben oui elle est detruite, mais si l'appat du gain l'a fait se dire que passer 4 mois a baiser 15 fois par jour devant une camera ca valait le coup pour 200.000 euros, qu'est-ce qu'on a a y redire?

Malheureusement je pense qu'il y a bcp trop de 0, pour elle dans tes chiffres. Dire qu'une femme puisse aimer faire l'amour autant de fois l'amour, c'est assez mal les connaitre je pense.
Dire que cerataines éprouvent un plaisir au début pourquoi pas ? Et en plus c'est leur droit. Je l'ai dit je ne suis pas pudibon.
Par contre l'industrie pornographie dévore des jeunes filles de 18 ans sorties de l'adolescence des milieux les plus faibles. Je ne parle pas des filles à papa à l'état inifinitésimal.
Le deuxième problème évoqué est l'inhumanité porté par ces films et notamment la fin de l'article en parle ...
 
   

Je comdamme les dealers et je souhaite que la loi protège les plus faibles. Idem pour la porno.
 
 

kler, surtout que sans rentrer dans trop de détails (dossier dans un marianne récent) les jeunes filles de l'est ne comprennent pas ce qui leur arrive, subbissent des sévices pour lesquelles elles n'ont pas été préparés...

 
Le problème est bien là, le sujet est complexe, la jeune fille n'est pas consciente au départ, elle eccepte par fantasme ou pour se sortir d'une situation. Après c'est l'engrenage que je qualifie d'infernal pour elle. Cela devient pour elle l'horreur à l'état pur. Intoxication physique morale et psychologique. Elle n'ose plus se respecter, elle accepte l'irrespect d'autrui.
Le genre "tu l'as voulu, tu l'as eu" apparait, c'est une inhumanité totale.
 

 
desolé a la fin de "l'article" moi je vois que ca

on peut pas parler objectivement d'article ici je suis sur qu'en fouillant sur le net on trouvera bcp plus elaboré mais là c'etait que de la pub pour un bouquin a grand renfort de sensationalisme
le sujet est suffisament serieux pour justement avoir a poster un "article" un peu + complet

Cet article est extrait du point et comme je le disais il est l'objet d'une possibilité de discussion.
J'ai enlevé le nom du bouquin, voilà.
Dire qu'il s'agit de sensationnalisme, je ne crois pas, c'est assez peu vendeur je crois. Je t'invite dans ta citation à enlever également le nom du livre si cela te gêne tant.
 
A la fin de l'article il ya quelque chose de beaucoup plus intéressant c'est la notion de révélation par la pornographie. La pornographie est révélatrice de nos perversions cachées. Le nazisme en Allemagne était un révélateur. La pornographie est aussi un danger car elle a une forte possibilité de propagation.
 
Merci pour ton intervention    
 
   

Ce même Amis qui critique la pornographie s'en met plein les fouilles avec un livre bien raccoleur dans lequel il parle de sodomie, gang-bang and co. Bref, lui aussi fait partie de ce même système capitaliste mercantil qu'il prétend dénoncer.

Oui mais au lieu de parler du livre si on parlait du monstre dans l'ombre qu'est la pornographie.
 

Oui, et non. Parce qu'en pratique, rares sont les filles qui ont réellement décidé de faire ce choix. A part une certaine haine de soi, il y a peu de choses qui permettent d'en arriver là. Disons qu'entre le producteur et la fille, l'un deux deux manque de libre arbitre.
 
Maintenant, c'est dur de critiquer sans taper dans la pudibonderie . Et il y a d'autres problèmes avec la pornographie, l'image de la sexualité que ça renvoie, femme soumise, etc. Les féministes n'ont pas fini leur combat à ce sujet.
 
Sucrette, j'ai un peu de mal : le bouquin dénonce les conditions de travail des filles qui font de la pornographie. Il faut bien qu'il emploie les termes. C'est pas racoleur pour autant - si je lis ce livre un jour c'est pour son sujet pas pour des histoires de cul. Je doute qu'il en contienne et il y a de fortes chances que mater un porno soit justement plus dans les cordes du mec qui recherche ça.

 
Je me refuse à parler de producteur pour la pornographie. Pour moi je préfèrerai le mot de dealer. Au risque de choquer, (mais une discussion c'est un choc de mots) je serai pour l'interdiction de la pornographie. C'est le développement de l'anti humanité.
D'abord au niveau de sa distribution,  
Ensuite au niveau de sa vision et des propagations soujacentes d'idées infectes qu'elle propage.
 
Pour continuer sur ta réponse, je me refuse à tout amalgame entre la pornographie et la sexualité. Moi j'aime la sexualité avec mes amantes avec mes amants comme ça me chante quand je veux et cela ne regarde personne. Dans cette proposition il ya deux éléments le respect et deuxièmement la liberté . Dans la pornographie ces deux éléments sont niés refoulés. Je dirais même que la pornogaphie c'est de l'anti-sexualité.
 
Sur le 3° point, je suis d'accord pour parler d'un sujet, il faut bien narrer. Mais ce bouquin ne m'intéresse pas, je ne l'ai pas lu et je ne le lirai pas. Je préfère en débattre avec les personnes de mon entourage. Je supporte assez mal le glauque. Mais le principe est là, pour démontrer les camps de concentration il a fallu le démontrer, il y a même encore aujourd'hui des révisionistes.
 
 

 
J'trouve que c'est déjà bien qu'il sorte un livre pour dénoncer tout ça. C'est sûr que si il avait pas sorti de bouquin, il aurait rien touché, c'est ça que t'aurais préféré ?

La plupart des filles qui font ce métier sont à mon avis parfaitement consciente et lucide un max de bénef en peu de tps (clara morgane 4films elle est blindé) avec en prime et avec un peu de chance la possibilté de devenir une futur star du x, après si l'on force des filles physiquement ou psychologiquement c puni par la loi je pense mais à mon avis c rare.

Je pense que ceci est une idée trop largement répandue. C'était d'ailleurs une opinion que je partageais il y a fort peu de temps, je ne la blamerai pas. J'ai basculé à la lecture de certains textes et avec une discussion avec certains et certaines. Je pense maintenant que la porno est une gangraine d'Internet, et qu'elle tue :
1/ ses actrices (les pommées donc 99%)
2/ répand des immondices sans rapport avec la sexualité et avec les fdantasmes des êtres.
 
 

 
Pour moi 50%Pommées 50%sont consciente et lucide
et t'entend quoi par "des immondices sans rapport avec la sexualité et avec les fdantasmes des êtres."?

Le problème vient plus du pognon que rapporte le X. Cela attire les organisations mafieuses qui se soucient peu du sort des actrices. Des filles comme Clara Morgane ou Zara White ou Oceane ne semblent pas spécialement détruites par leur passage dans l'industrie du X. Seules les plus faibles sont détruites et, malheureusement, c'est pareil dans tous les milieux où l'argent se fait sur le dos des vies humaines.

Comme tu l'as compris je ne suis pas d'accord avec ton 50-50 (mais cela fait parti de notre discussion). La plus grosse partie n'est pas le tournage porno en salle publique à gros tirage, tout le reste est dans l'ombre et notamment l'ombre d'internet qui se développe de manière démesuré. Pour cela tu tappes cul sur google et tu voies.
 
Je pense que la pornograhie corrompt les idées de ceux qui peuvent regarder ces films. Au même titre que la drogue on peut en prendre à petite dose rien à craindre. Mais le risque c'est son développement à titre individuel et à titre social. Dans la pornographie il y a des négations totales de l'humanité, on ne pense pas, on s'encule, on se la met etc.. etc..
 
Cette manière de voir déforme facilement les hommes fragiles ou mal posés sur leurs pieds. Ce que je dis c'est comme la drogue, le danger n'est pas à petite dose pour un être équilibré c'est son augmentation ou une terre d'accueil qui lui soit favorable.
Le Nazisme s'est développé en Allemagne car elle avait une terre d'accueil dans un pays à un moment de fragilité. La pornographie c'est pareil, elle me semble menançante sous cet aspect.
 
Et le plus terrible c'est d'opposer le puritanisme idiot (c'est mon idée) à la pornographie. D'un certain point de vue ces deux courant de développement d'idée sont tout aussi extrèmes.
 
Bon j'espère que j'ai été clair.. Scusez je me relis pas, mais j'ai rien d'un dogmatique.
 
 

bravo t'as gagné ton point godwin

Le truc qui m'intrigue c'est que l'article que tu qualifies de "pudibond" va exactement dans le sens de ton dernier post
 
Il dénonce les excès de l'industrie du porno, il ne diabolise pas le porno en tant que tel. Où est le mal ?

Non le titre n'est pas en rapport avec l'article, j'ai peut-être mal présenté les choses. J'oppose la pudibonderie à la pornographie et je les repousse d'un point de vue personnel tous les deux.
 
Nous avons tous des fantasmes, il faut les assumer et arrêter de se culpabiliser. La pornographie essaye de les utiliser en les déformant.  
 
La pornographie c'est un danger selon moi. De l'article lu, il m'est venu l'idée d'en faire un débat ici c'est tout.
 
Mais l'intérêt ici c'est de nous faire échanger nos idées sur la pornographie pas d'établir un dictat. La manière dont je l'ai présentée importe peu.
 
   
 

 
 
Pourquoi mes idées devrait changer en regardant un film de boule ca me vidange c tout et comparer les films de boule à la drogue et surtout au NAZISMe je vois mais alors pas du tout le rapport.
Je crois que t un peu coincé l'amis mate toi un bangbus ou un mst pour te détendre tu verras c que du bonheur   .

 
Avant de hurler à la manipulation, à la destruction des personnes tombant dans ce système, attaque toi d'abord à la prostituion et aux macs.  
 
La, on est sur qu'il y aie exploitation. Dans ton laïus, on fabule sur une possibilité de.

Oui tu ne vois pas, mais moi je pense que c'est déshumanisant et que c'en est très proche. Pour ce qui est de mes pratiques sexuels, je me permets de penser que je ne suis pas trop "coincé" Les films porno je sais ce que c'est et je pense que c'est assez limité comme activité sexuelle.
Merci de ton témoignage interessants.
 
   

 
   
Je pensait qu'il aurait plongé plus rapidement  
 
Ca me fait rire la "pornographie sans rapport avec le fantasme des gens", le porno existe parceque les gens en consomment, et le porno leur apporte exactement ce qu'ils désirent voir. Ce n'est pas le porno qui est pourri, c l'esprit des gens...ou comment scier la premier arbre de la foret pour se donner un combat    

Je ne hurle pas et je ne m'attaque à rien du tout j'exprime des idées fortes et j'admets une réponse aux idées.
La prostitution selon moi cela n'a rien à voir du tout. Je pense comme je l'ai déjà dit que c'est bcp moins destructurant.
 
   

On croit déjà voir chez toi une croyance forte dans l'humanité.
Merci de ton témoignage    
 
 

 
Ok, site moi un film que tu as vue et dis moi qu'est ce que tu as trouver de "déshumanisant" avec un peu de chance c un film sm/uroscato.

 
Demande toi pourquoi le porno prend aujoud'hui une dimension ahurissante, pourquoi cela devient une industrie avec les plus fort taux de croissance,pourquoi c un des seuls secteur qui gagne sa vie sur le net...c la faute des producteurs qui brisent les filles aussi? Si les gens n'étaient pas amateur de fille de 18 ans entrain de se faire défoncer par 8 mecs, ce genre de film ne serais pas tourné...ils existent parcequ'il y a une demande, le porno n'est pas un poison insidieux qui corromp notre société a son insu comme tu as l'air de le dire, c'est la société qui en demande et en redemande jusqu'a plus soif.

 
Bien sûr, mais tout en répondant jusqu'à satiété (et jusqu'à l'ennui) à ses fantasmes, l'industrie du porno prépare déjà ceux de demain,  l'offre crée aussi la demande. Bref, le petit producteur n'est pas si innocent, et celui qui réussit dans ce bizz a toujours une longueur d'avance sur la perversité de ses clients.

 
Tous les films pornographiques sont déshumanisants, à l'inverse il n'existe aucun film qui met en avant le respect de l'autre.  
   
 
 

Ah tiens ? Va dire ça aux filles de l'est qui font le tapin pour des prunes en France.  
 
Sur le porno je suis d'accord si tu veux en dénoncer les excès. Contrairment à certains je ne considère que sous prétexte qu'"il y a une demande", il faut tout tolérer. Il y a aussi une forte demande de pornographie pédophile (même parmi ceux qui ne sont jamais passés à l'acte), il faut la satisfaire aussi ?  
 
Et concernant la déshumanisation, à mon avis il faut être un gros macho qui s'ignore pour ne pas voir que la femme est réduite au rang de trou à foutre dans les films de boules (bon d'accord les gros machos en question vont trouver ça normal )

Oui je pense que tu a une vision profondément pessimiste de notre société et que tu vois la société à l'envers par rapport à moi.
Je cherche à améliorer, tu réponds en disant que le mal est en nous.
Je te réponds que tu te laisses tro facilement culpabiliser.
   
 
 

L'exemple que tu cites est exact, sur la prostitution de jeunes venues de l'est. Mais j'ai dit moins destructurant, je n'ai pas dit innocent.
 
Sur le reste je ne peux que te rejoindre.
 
   
 

 
Euh, faire l'amour c'est pas une partie de foot entre potes... Lorsqu'un mec est un peu excité, il pense avec sa bite, rien à foutre du respect de l'autre

Renavoir : un point Godwin, c'est comparer son adversaire lors d'un débat aux Nazis
 

Ah ouais quand même

Je vais m'absenter.
Amicalement à tous ceux qui ont participé,
   
 
 

 
Tres "chrétien" comme vision    
La vision de la société qu'a chacun est profondement modelé par ta position dans la société ; quand tu passes des nuits a recoudre des putes qui se sont fait tabasser, voir des filles qui par nombre arrrive violés aux urgences, des mecs qui se vident parcequ'ils ont été plantés, enfin tout le petit quotidien sordide méconnus sur lequel on ferme les yeux pour s'endormir sans trop de stilnox le soir, la société, on a du mal a croire qu'elle porte le bien en elle et qu'elle se fait simplement corrompre par le milieu du porno.
Sinon je zap sur le cotés moins destructurant de la prostitution qui trahit une méconnaissance relative du sujet...
Enfin, je crois qu'il faut différencier "pornographie sordide" et "pornographie grand public", je doute fortement que ces les abus que tu décrit, qui existe néanmoins, existe chez certain réalisateur travaillant avec certaines filles omniprésente a la tv.

 
j'lache l'affaire mène et sert à rien ce débat