Voila j'aimerais trouver des chiffres concernant les pertes dûes au piratage informatique (musique, films, logiciels etc...)
 
J'ai cherché déja quelques fois mais je ne trouve que des vieux articles. Donc si vous connaissez un site avec des renseignements récents ...
 
merci  
 
PS: j'espère que je poste à la bonne place, je savait pas trop ou demander ca ... sinon désolé

Ces stats sont toutes foireuses de toute façon.
 
Les majors partent du principe que tout ce qui à été piraté aurait été acheté si le piratage n'avait pas été possible, hors en pratique, cela n'aurait peut-être généré que 5% de ventes supplémentaires.
 
Les gens ne piratent pas pour le plaisir et ne sont pas riches, s'ils piratent, c'est que ça leur fait faire des économies.

il y a différent type de comportement qui sont regroupés sous l'appellation piratage.
est ce que tu veux parler des téléchargements illégaux ? ou bien des intrusions non-autorisés avec dégradations et/ou vol de secrets industriels ?

nan je veux parler des téléchargements illéguaux.
 
oui je suis d'accord que ces stats sont pour la plupart foireuse, mais sans parler de manque a gagner, ca peut etre interessant de voir le volume que ca représante en terme d'argent.

faut voir les type de pirates:
-t'as pas mal de collectionneur : il ont tout mais ne les utilisent pas
-t'as celui qui veux les films avant la sortie au ciné : la il y a peu etre un manque a gagné (quoi que pas a 100% non plus)
-ceux qui prend les films cultes mais la il les aurait enregistré en K7
 
pour la musique c a peut pret pareil a mon avis

Le monsieur il a demandé un lien avec des chiffres. Pas des justifications vaseuses.
 
Les gens ne piratent pas parce qu'ils ne sont pas riches (être pauvre avec un PC et un accès ADSL faut pas déconner non plus), ils piratent parce que c'est facile et sans risque. Un album sera toujours trop cher comparé au coût d'une ligne à haut-débit.

mé oué, vu la merde qui sort faudrai pas s'etonner ke personne e veux mettre 130frs ds une n-ieme reprise par un abruti d'un truc qui etait bien a la base

oui, il y a des logiciels a 10.000 balles aussi.
 
mais on va rentrer la dedans  

changer de pc tous les 3 ans et payer 30? d'internet par mois ne signifie pas qu'on est riche  
 
cela dit, c'est pas une excuse de dire qu'on pirate parcequ'on est pauvre. quand on n'a pas les moyens on n'achète pas et c'est tout, mais bon... ça n'empêche que les stats sont effectivement foireuses car la plupart de ceux qui dl à tout va des albums en mp3 n'achèteraient pas de toute façon. les stats c'est juste bon pour que les médias puissent faire croire à la population que c'est trop horrible

ca date de fin octobre.
 
 
http://www.ratiatum.com/p2p.php?article=1338
 

puisqu'on est dans les citations:
 
http://www.branchez-vous.com/actu/04-01/08-133302.html
 

C'est la définition claire d'un manque à gagner. On peut effectivement dire que tout n'aurait pas été acheté. Mais de /tout/ à /rien/ y'a de la marge.
 
Pour changer de PC tous les trois ans et payer 30? d'ADSL par mois il faut avoir un peu de thunes de côté. On fait son choix - culture par les médiathèques ou bien confort. Mais le confort il faut le payer.

Un PC maintenant t'en a pour 600? et une connexion ADSL, 15? / mois. Pas la mort pour un smicard accro à l'info...
 
Quantifier la perte me parait extrèmement difficile.
 
- D'une part il faut pouvoir estimer le traffic réel des logiciels exploitables. Bon courage...
 
- D'autre part, il faudrait voir quel % des produits les gens seraient prêts à acheter s'ils n'avaient pas de moyens pour récuperer illégalement et "gratuitement" ces fichiers. Là encore, pour avoir des stats fiables, pas facile. Toutefois, c'est à moins avis en dessous de 10%, voir même moins vu que les softs les plus piratés sont les plus chers, et donc ceux qui se vendraient le moins.

ben... honnêtement je pense que les 5% cités plus haut sont assez proche de la vérité
 

bah non, il suffit de bosser, mais quand tu bosses pour gagner 6000 balles par mois t'as pas forcémment les moyens d'acheter des jeux+dvd+cd+autres choses, donc soit tu t'en passes, soit tu en achètes 2 ou 3 par an, maximum

600 ? c'est 50 albums. Et un de plus chaque mois pour l'ADSL. En trois ans, tu tapes donc dans les 180 albums.
 
C'est bien plus que je n'en achète. Et je ne me prive pas pour autant (dois-je préciser que je ne télécharge pas de trucs dont je n'ai pas les droits ?).
 
Bref, c'est une question de choix. Perso que vous fassiez votre petite soupe dans votre coin je m'en cogne royalement, les majors n'ont pas besoin de moi pour se défendre - et je ne les porte pas forcément dans mon coeur non plus. Mais il faudrait arrêter de justifier ces actes et les assumer quand il y a lieu.
 
Les jeux y'en a des budgets à 5, 10 ou 15 ? à la Queufna. Alors encore une fois si tu veux le dernier truc tu raques, mais me faire pleurer même pas dans tes rêves

 
Ca, c'est l'effet et le piège de l'"apparente gratuité" qui fait que lorsque tu fais le compte, ça te serais revenu aussi cher voire moins que de louer tes films, acheter d'occaz tes quelques jeux et tes CD audios, plutôt que d'acheter une tonne d'équipement pour récuperer le reste à l'oeil.
 
En gros, on consomme autant voir plus, mais les revenus sont detournés et ne vont plus aux mêmes structures.

lol kazaa c un autre débat ...    
 
merci pour le lien ratiatum mais je l'avais trouver deja    merci qd meme.
 
C qd meme vrai que constater le piratage et dire qu'on pourrait creer 200 000 emplois en arretant ca...  

Ouais : c'est volé
 
Parce qu'en attendant y'a deux personnes qui ont bossé et une seule qui est rémunérée, hein, Garcimore tu m'auras pas avec tes tours de passe-passe

et tes 50 albums t'en fait quoi si tu n'as pas de pc pour les écouter (parceque tu n'as pas non plus de chaine hifi)?  
 

oui, une question de choix. perso je ne dl pas du musique non plus mais de toute façon, vue la qualité de ce qui sort depuis plusieurs années je n'achète pas non plus de CD (un de temps en temps quand Depeche Mode sort un album, par exemple)
 

y en à même à 2.90? mais bon... est-ce que des jeux pc vieux de 3 ans fonctionnent toujours parfaitement sur des machines actuelles, c'est autre chose.
 
personne ne cherche à te faire pleurer, juste que ce que tu penses n'est pas forcémment la vérité absolue et ça n'empêche que la plupart des gens qui piratent n'achèteraient pas s'ils ne pouvaient pas pirater (ils n'auraient d'ailleurs peut-être même pas de pc)

>y en à même à 2.90? mais bon... est-ce que des jeux pc vieux de 3 ans fonctionnent toujours parfaitement sur des machines actuelles, c'est autre chose.  
 
Suffit d'avoir une machine qui a trois ans tiens
 
>personne ne cherche à te faire pleurer, juste que ce que tu penses n'est pas forcémment la vérité absolue  
 
   
 
>et ça n'empêche que la plupart des gens qui piratent n'achèteraient pas s'ils ne pouvaient pas pirater (ils n'auraient d'ailleurs peut-être même pas de pc)
 
J'ai pas dit le contraire non plus, mais il me semble que c'est une manière méchamment particulière d'aborder le problème. Si je vais me servir chez le concessionnaire du coin en tout cas je te garantis qu'il va tirer la gueule si je lui dis que de toute manière je l'aurai pas acheté sa poubelle    
 
>et tes 50 albums t'en fait quoi si tu n'as pas de pc pour les écouter (parceque tu n'as pas non plus de chaine hifi)?  
 
Hein, dis ? Eh ben tu lâches dix albums (ceux de l'adeuseuleu) et tu te tapes une chaîne. Si t'en veux une chouette chez Bose ça risque de te prendre deux ans - mais j'ai un doute sur l'oreille de l'amateur de P2P au vu de la qualité d'un MP3 à 256

sur ces bonnes paroles:
 
 

Si on s'amusait à remonter les salaires au passage ce serait vachement plus constructif que d'aller télécharger Oops_I_did_it_again.mp3 sur emule
 
Bonne nuit

Ce qui m'étonne c'est qu'on prends pour acquis que piratage = moins de vente. Pourtant, je pense pas du tout que ça soit une relation si évidente que ça. Sans vouloir être de mauvaise fois, les vente de disques augmentent chaque années. Aujourd'hui, les majors veulent vendre encore plus et s'en prennent aux pirates ... alors que ce sont pê eux qui ont permis de tels chiffres de vente ! Le piratage existe depuis bien longtemps, pourquoi on s'y attaque maintenant ?  
Le d/l fou apprends surtout à beaucoup consommer de musique, à decouvrir plein de trucs, beaucoup plus que ce qu'il aurait pu ingurgiter à la radio.  
Sinon, les divx => connection haut-débit. Ca tombe bien puisque le haut-debit est un gros facteur privilégiant le e-commerce. La boucle est bouclé  
Si on fait le totale, sur tout les gains direct ou indirect, l'industrie est surement loin d'être perdante ...

Réveille-toi ma caille : les ventes baissent. En France il y avait une exception jusqu'à il y a peu. Mais avec l'arrivée des connexions haut-débit en masse cette exception n'est plus (ce qui a foutu par terre tous les arguments des mecs disant que le P2P boostait en fait les ventes).

et bien sûr, il ne faut pas mettre cette baisse en relation avec la crise economique, l'inflation et la baisse du pouvoir d'achat des français

d'un autre côté c'est peut-être aussi parceque les plus gros acheteurs étaient les fillettes qui achetaient tous les singles des 2be3 et que maintenant elles doivent payer les abos de leurs téléphones portables pour continuer à s'envoyer plein de sms.
 
la société de consommation c'est bien beau mais on est tellement matraqué par la pub sous toutes ces formes pour nous pousser à acheter qu'il faut faire des choix et donc forcémment les finances étant rarement illimitées, si on achète quelque chose ce sera au détriment d'une autre et le piratage n'y sera pas obligatoirment pour quelque chose.
 
bon allez, ce coup là je vais vraiment me coucher! bisoux à tous

 
Tu es de mauvaise foi dans ta demonstration :
 
1/ 600 euros c,est le prix d'un pc ke tu peux amortir sur trois voir 4 ans ( voir plus si utilisation unikement bureautique + internet)
2/ 600/50 = 12 euros l'album, bah le prend pas mal mais les derniers cds ke j'ai acheté en France ( sept 2003)j'en ai eu pour 15 euros chake car il y'avait une offre spéciale. ET encore pour certains labels tu ne trouveras aucun cd en dessous de 20 euros. Je ne parles pas bien entendu des cds ke tu dois payer au prix import ce ki est de plus en plus frékent ( " mais vous comprenez monsieur nous ne pouvons pas avoir tout en stock et nous ne pouvons plus commander nous même , il faut pas passser par la maison mére" )
3/ A ma connaissance on peut faire autre chose ke du telechargement de fichiers avec un acces dsl kom surfer ou recevoir des emails, ce ke ne permet pas encore une chaine hi-fi
 
Donc sur trois ans on passe de 180 cds avec ta pseudo-demonstration à 80 max si on prend le prix du cd à 15 euros ce ki est peu cher.
 
Et sinon je ne telecharge pas de mp3s pour la simple raison ke j'habite dans un beau pays où le prix du cd est de 12 euros
 avec les nouveautés à moins de 8 euros.
 
 

juste pour donner mon avis...  
 
pour moi kkn qui telecharge sur emule ou meme sur des pubstros ou ftp hackés, ce n est pas un pirate, pour moi, le pirate est celui qui trouve une faille, apprend a l exploiter, aprend a etre invisible, et pk pas aide des admins reseaux a boucher les failles de nouveaux systeme, kkn qui s introduit dans un truc super sécurisé, ok c est un pirate, pour moi kkn qui telecharge des chansons, films, jeux et applications, c est un leecher, un telechageur, c est tout.
 
j pense qui faut pas confondre le terme pirate ( qui requiert un minimum de connaissances en os et autres systemes de securité )  du mec qui allume émule et qui dld le dernier album de machin chose....

Parfaitement exact !
 
Ce qui permet de mieux comprendre le pourquoi de certaines affirmations sur les "motifs cachés" de la LEN. Faut-il rappeler certains arguments publicitaires de FAI pour le haut-débit ? "Avec l'ADSL télécharge plus vite ta musique en ligne" .... Allez les djeunzs faites ce que vous voulez, nous en s'en lave les mains: on est pas responsables.
 
Une nouvelle loi rend les FAI un (tout petit) peu plus responsables ? Et immédiatement les FAI de crier à la Loi liberticide (et évidemment les lobby d'utilisateurs qui se sont abonnés à ce service pour cette application particulière de reprendre en choeur).
 
Edit: pour la baisse, c'est sur que la crise n'aide pas non plus. Mais ce qui est sûr aussi, c'est que les téléchargements ont explosés. Toute entreprise qui verrait son chiffre d'affaire baisser alors que des produits pirates envahissent le marché réagirait d'une façon ou d'une autre, et la c'est dur parceque ce sont ses propres clients qui piratent (situation bien pourrie).
 
HS: arrêtez avec les Smicards qui auraient l'ADSL et pourraient ainsi avoir accès à la "culture": ça frise l'indécence.
 
Ciao,
LoneCat

blabla
 
argument a 2 balles d'un utilisateur de p2p pour arriver a jsutifier so naction  

600 euros, deja, c'est plutot 30 albums que 50, faut pas manipuler les chiffres.
Par ailleurs, un PC et internet, ca ne sert pas qu'a la musique, donc ces 600 euros, c'est albums a volonte plus un pc au lieu de 30 albums, et pas albums a volonte au lieu de 50 albums comme tu dis.
 
Pour le reste et ce qui est bien ou mal, je m'en fous, ca a deja ete discute, mais ne tordons pas les faits. A fortiori quand tu interviens justement pour raler contre la distorsion cote oppose.

Ah non hein, pas encore cet argument debile.
Ca vous tue une credibilite un mec qui sort ca...
Tu vois la difference majeure, a savoir que dans un cas, le concessionnaire, il a perdu une voiture, alors que dans l'autre cas, la major a toujours autant de CDs?

bcp d'hypocrise dans tout ça, qui n'a jamais téléchargé un mp3 illégal en ayant connexion tout à fait basique ?!

en dehors du fait que je suis globalement d'accord avec toi en ce qui concerne l'hypocrisie des FAI ; je ne peux que réagir pour rappeler que la LEN supprime la notion de correspondance privée du mail (donc tout un chacun peut lire les mails ds autres sans être inquiété) et qu'elle oblige les hébergeurs à se substituer à la justice (ce contenu est peut-être illégal donc je dois le censurer). Donc oui, pour moi, c'est effectivement une loi liberticide au sens ou elle me prive de libertés fondamentales.
 
en ce qui concerne le sujet principale de ce topic, je pense qu'un CD téléchargé serait acheté a peu près dans 5 à 10% des cas mais rarement +.

   
 
Les ventes ne baissent pas, elles augmentent moins, nuance de taille.  
 
Mais comme le disais Slyde, ce retrait n'est pas imputable uniquement aux telechargements illicites. Crise de la confiance des menages, chomage en hausse, qualite discutables de la production musicale... sont tout autant de raison valables.
 
En 2002, les ventes de CDs avaient augmente de 22% par rapport a 2001. En 2003, elles n'ont augmente "que" de 10% par rapport a 2002 ... c'est ca la realite des 12% de perte de l'industrie du disque. Ils evitent par contre de mentionner que les ventes de DVDs, elles, ont explose.

Au lieu de se lamenter sur le fric facile que les Majors peuvent faire sur la vente de disques, elles n'ont qu'a faire plus de concerts qui eux ne sont pas piratable mais font appel à beaucoup de main d'oeuvre ; les intermitent auraient alors plus de travail.
 
Elles pourraient (devraient) aussi et surtout utiliser le P2P comme réseau de diffusion et d'écoute gratuit cec qui leur éviteraient de la publicité coûteuse.

Fous toi de ma gueule va. Les gens auxquels tu fais allusion (il n'y a PAS que les single des 2B3 qui baissent) s'achètent autre chose avec l'argent libéré par le P2P. Confondre cause et conséquence c'est pas finaud
 

Oui, mais ma mauvaise foi pue moins que celle d'utiliser les bas salaires pour justifier ses téléchargements Les smicards te remercient
 
 
Tiens, toi aussi LoneCat ça t'épate cette affaire d'ADSL ?
 
PS : Ciler, Les ventes baissent, cherche un peu

La source de chacune des stats est au moins aussi importante que les stats
Et quand on lit un commentaire ou une analyse qui s'y rapporte, idem  

N'importe quoi.
 
Voilà les chiffres 2002 (vidéo inclue). Effectivement, la France est une exception, à cause entre autres de la Starac (si si). Regarde les chiffres à l'étranger et fais un parallèle avec le déploiement de l'Internet rapide (juste par curiosité).
 
Déjà fin 2002, le chifre d'affaire est en baisse sur 2001. Bingo: 6 mois plus tard, la France perd son exception (chiffres du premier semestre 2003).
 

Ciao,
LoneCat