1er message temporaire, je l'éditerais plus tard
 
 
 
pour ceux qui veulent savoir ce que va avoir l'assassin de la fillette il sera suspendu mais pas pour avoir cruellement tué une enfant mais pour ses capacités de commandement  
 
 
 
L'officier israélien accusé d'avoir tué une jeune Palestinienne n'a pas agi de façon contraire
 

 
 
bien sur d'après l'armée c'était une terroriste qui portait des explosifs    
 
c'est une honte, pendant que l'armée détruit la population palestinienne le conseil de sécurité de prendra pas de vrai mesure contre israel à cause du véto américain.
 
l'europe devra se reveiller un jour, ce jour là elle aura la guelle de bois.
tout le monde crois que l'europe ne peut pas intervenir politiquement car elle n'a pas la puissance américaine.  
c'est totalement faux. l'europe est le premier partenaire commercial d'israel pour l'importation et l'exportation.
il y a un accord entre l'europe et israel pour le commerce. il a été signé après les accords d'oslo et une des raisons est qu'israel s'engage à respecter le droit des palestiniens
 
il est temps que les accords commerciaux soient rompus. israel n'est pas indispensable à l'économie européenne (c'est un euphemisme de le dire) alors que l'inverse est vrai.
il faut interdire les entreprises française de créer des liens en matière militaire avec ce pays (pour les drônes par exemple).
 
il est temps d'agir et l'europe se doit d'affirmer une position juste envers le proche orient

Je crois que face a des pays autant ancrés dans leurs haine il n'y a malheureusement rien a faire :
 
- Pressions economiques, pour les palestiniens RAF ca fait des années qu'ils n'ont rien, pour les israeliens RAF ils trouveront ailleurs, dans les 2 cas ca les renforcera dans leur convictions.
- Pressions diplomatique : incitation au scandale, probleme interieur, ingerence....
- Pression militaire : je n'ose meme pas imaginer.
 
Non franchement meme avec la meilleure volonté du monde, je vois pas.

 
 
l'europe se doit de faire appliquer les résolutions de l'onu
 
c'est pas sur les palestiniens qu'il faut faire pression mais sur la puissance occupante, israel.
le boycott des nations étrangère a très bien marché dans le cas de l'afrique du sud. ça peut marcher ici.
 
israel s'est toujours opposé à la présence d'une force d'interposition située dans les territoires occupés alors que ce ne sont pas des territoires israeliens. on ne devrait même pas lui demander son accord.
 
les colons doivent être évacués manu militari par des troupes de l'onu qu'israel le veuille ou non
 
 
Communiqué de l'Union Juive Française pour la Paix
 

Bah, moi je me souviens d'un reportage où on voyait un palestinien tirer sur son fils, pour ensuite crier au monde entier que les israeliens l'avaient assassiné...
 
Vrossi1, c'est à cause de l'Europe qu'il y a ce bordel...
enfin, à cause des français et des anglais

Je ne veux pas defendre les israeliens car ce geste est inqualifiable et ignoble mais n'oublions pas les images du gamin palestinien avec une ceinture d'explosifs arrete a un barrage.

 
 
je suis sceptique sur ton reportage mais bon...
 
 
c'est justement parce que l'europe est responsable qu'elle doit maintenant jouer un rôle.
c'est pas tellement les français dans ce cas précis (pour une fois) mais bel et bien les anglais qui ont promis la même terre à deux peuples différents et qui se sont enfuis quand les problèmes prenaient trop d'importance

 
oui, j'y avais cru moyen aussi...
 
Bin, si on intervient à nouveau, je vous raconte pas

 
cette affaire là était aussi très louche.
tout les journalistes étaient présent comme par hasard.  
 
d'ailleur charle enderlin le correspondant de france 2 a dit avoir tout de suite été prévenu par l'armée israelienne pour venir filmer la scène. ajouté à celà que tout les groupes armés palestiniens ont condamné l'utilisation de mineurs dans les opérations armées.

 
c'était pas le reportage sur l'enfant protégé par son père et executé devant les caméras de france 2?
car je sais que des pro israeliens ont montés un reportage ""prouvant"" que les tirs venaient des palestiniens (alors même qu'un général de l'armée israelienne avait fait ces excuses pour la mort de l'enfant)

 
je sais pas pkoi, mais ton avatar te rend peu credible et un peu trop... mhm.. comment dire... partial    
 
ca n'empeche pas que ce que tu dis puisse etre vrai... ca reduit simplement la portée de ton post, qui instrumentalise les victimes d'une guerre trop loin de nous pour qu'on continue d'y participer en choisissant un camp ou l'autre...
 
quand y'en aura assez qui pigeront que seul l'entente et l'acceptation des juifs et des arabes est une necessité, on pourra esperer la paix...
 
moi j'en ai marre de ceux qui n'aiment pas les juifs a cause de sharon, et ceux qu'aiment pas les arabes à cause des kamikazes... en plus les 2 camps sont persuadés d'avoir raison    

 
Comme tu dis c'etait peut etre de l'intox. Malgré tout dans ce climat de haine tout est possible meme envoyer un gosse au casse pipe.
 
Quant aux dires des groupes armés palestiniens je m'y fie pas trop. Pas plus que je me fie aux dires des autorites israeliennes et leur images aeriennes bidons ou l'on voit soit disant un palestinien (ca doit etre ecrit sur son dos) armé d'un soit disant bazooka qui entre dans une camionnette de l'ONU.

 
+1
 
 
En revanche, on est obligé de constater l'esprit colonnialiste des juifs en Israel...

Déja l'etat d'Israel a ete cree dans un contexte de guerre (decolonisation) et de terrorisme. Si on ajoute a cela un exode massif des populations palestiniennes et la decision arbitraire prise par l'ONU de créer cet état, ca fait un joli cocktail d'emmerdes pour les années a venir !

 
certes.. mais on peut employer 1000 arguments pour appuyer et choisir son camp.
 
si les gens extraitsdu conflit s'en melent comment les deux camps peuvent ils finir par s'entendre..
 
bordel mais y'en a pas un pour leur proposer de vivre.... ENSEMBLE !!!!

 
C'est plus possible a l'heure actuelle puisque la religion a prit le dessus sur la question d'occupation du territoire.

 
 
c'est justement en réglant le conflit proche oriental que dans une mesure plus grande l'entente entre les juifs, les chrétiens et les musulmans pourra se faire
 
j'ai aussi mis le conmmuniqué d'une organisation juive pour que certains évitent l'amalgame trop facile entre armée israelienne et juifs français
 
 

 
d'ailleur il y a eu un démenti officiel de l'onu
 
 
http://www.un.org/apps/newsFr/stor [...] rient&Cr1=
 
 
 

topic a fermer.

preuve que mon topic faits divers aurait pu accueillir des discussions, n'est ce pas Marc

 
 
C'est vrai que l'Europe ne doit pas faire la fière dans cette histoire... C'est un peu facile de prendre position à un moment, puis de changer d'avis quand le vent tourne. Le pb israëlo-palestiens est éminamment complexe.
Ce qu'il ne faut surtout pas oublier, c'est que du point de vue de la population, l'extrême majorité des deux ethnies veulent la paix, le "Shalom", qu'elles vivent côte à côte 365 jours par an, et que c'est une minorité d'extrémistes qui sèment la pagaille.

 
Certains ont meme le pouvoir  

Il ne faut en effet ne pas oublier que le Proche-Orient est soumis à une stratégie de la peur, de la terreur. Il y a une escalade de la violence qui pousse chaque camps à commettre des actes d'une violence inouïe.
Il faut aussi se méfier des informations qu'on nous livre: elles sont minutieusement séléctionnées.
Je ne pense pas que l'Armée israëlienne avait pour dessein de tuer une jeune écolière. Les Israëliens connaissent la douleur de tels deuils: combien de leurs enfants ont aussi trouvé la mort lors d'attentats?
Encore une fois, il ne faut adopter un point de vue manichéen sur la question.

 
Bien vu...   Mais choses peuvent évoluer...

 
je pense que les differences de religion n'empeche pas la cohesion

 
sauf que là, c'est plus que l'évocation d'un fait divers... C'est un événement très révélateur de l'actualité et de l'Histoire...  

 
Smarrant ça pour un gamin équipé d'une ceinture explosive, on invite CNN et on prend la pause. Mais une gamine qui "aurait eu" des explosifs dans son cartable c'est direct 20 bastos dans les dents.

 
Tout à fait vrai: l'ambasseur d'Israël, dont j'ai lu une interview, explique que les populations coexistent tout à fait pacifiquement dans la vie de tous les jours. Là encore, c'est l'extrémisme qui sème la pagaille...

 
En théorie non puisqu'en France il y a les 2 religions et qu'elles ne sont pas en guerre.
Mais la bas c'est différent. Le contexte religieux est important et du coup ils s'en servent, peut etre a tord, pour defendre leur cause.
Regler une question de territoire c'est deja dur meme si c'est que matériel. Alors régler une question de foi c'est quasiment impossible sachant qu'Israel ne veut pas d'un état laïc.

 
c dommage ct la solution anti-Dutroux    

 
Je suis globalement d'accord avec toi, mais pas sur ce point.
 
Ce justement parce que "je" connais la douleur d'un deuil que "je" peux être amené, dans certaines circonstances, à vouloir placer mon pire ennemi dans un deuil au moins aussi grand.
 
Je ne cautionne absolument pas. C'est juste que ça me paraît plausible.

 
Manque de pot les caméras etaient ailleurs a ce moment la et les drones surveillaient les camions de l'ONU

 
Je ne vois pas trop ce que l'Europe peut faire. Seuls les Etats-Unis pourraient faire bouger les choses, mais le président US qui ferait ça prendrait un risque politique énorme. Donc, il n'y a rien à attendre de ce côté-là. La paix ne viendra pas de l'extérieur.
 
Je ne suis pas sur que l'extrême majorité veut la paix. Pour avoir été sur place en 1999 (avant la seconde intifada, au moment où la situation était la moins mauvaise), il y a au minimum une très forte méfiance entre les deux camps. La paix ne viendra pas de l'intérieur.
 
Voilà, je suis heureux de vous faire partager mon optimisme. Je pense néanmoins que la situation évoluera dans le bon sens quand Sharon et Arafat auront quitté la vie politique.

J'vois pas a quoi ca sert de faire 30000 topics sur ces cons...

 
Oui, et il y a même eu un reportage il y a de ça un an au grand maximum (mais je ne sais plus sur quelle chaîne ) dans lequel on montrait une sorte de village "quelque part là-bas dans le coin" (désolé pour les imprécisions, mais je ne me souviens pas de plus) où cohabitaient palestiniens et israéliens, en très bonne entente. Du genre, pour se rapprocher de ce qu'on connaît, le soir on les retrouvait ensemble autour d'une bière dans le même bistrot.
 
Ca renforce l'idée selon laquelle c'est bien d'une minorité que la grande majorité des problèmes découlent. Minorité à mon avis aussi présente d'un côté que de l'autre.
 
J'aurais bien trop peur de me prendre une balle ou de marcher sur une mine pour le faire un jour, mais dans un sens, j'aimerais bien voir par moi-même quel est l'état d'esprit des gens, là-bas...

 
Ah oui les fameuses roquettes plus légères qu'une Marlboro Light et qu'on peut tej sans précautions au fond du camion

 
Peut-être justement pour amener un maximum de gens à se rendre compte qu'ils ne sont pas "que" cons ? Et qu'il n'y a pas "que" des cons ?
 
Des "cons", y en a aussi en Belgique, on le voit bien dans les bagarres linguistiques flamands/wallons. Si on devait s'arrêter à ça...

Rien a dire, j'approuve

 
surtout que du coté américain que bush ou kerry soit élu le résultat est le même: soutient inconditionnel à israel.
ces 2 là ne se rendent pas compte à quel point ils donnent des arguments aux adeptes de la lutte armée entre les musulmans et l'occident.
 
le sentiment d'impuissance devient de plus en plus grand chez les musulmans et donne des arguments aux salafistes. mais ça ils ne veulent pas le comprendre

Oui ben encore heureux qu'ils ont un soupson d'humanite...

 
Ca m'étonne pas en fait. 'fin c'est quand même un domaine dans lequel l'idée reçue est reine pour beaucoup de monde.
 
Pour un certain nombre d'humains moyens (qui sont aussi électeurs) :
- un russe ou un polonais, c'est quoi ? Un pauvre qui roule dans une voiture de merde, sur des chaussées défoncées, et qui se biture à la vodka à longueur de journée.
- un texan c'est quoi ? Un beauf à santiags et stetson qui bouffe des t-bones dans son ranch, dont des "noirs" s'occupent.
- un belge c'est quoi ? Un gros bruxellois à la "alleï une fwé", qui est con comme un manche et qui boit de la bière (belge).
- un français c'est quoi ? Au choix un "beret-baguette de pain-camembert-gros rouge", ou bien un prétentieux qui, si on lui tire une balle au dessus de sa tête, s'effondre, blessé à mort dans son complexe de superiorité.
 
Et bien dans le même ordre d'idées, pour un certain nombre d'humains moyens :
- un juif de 30 ans, c'est le petit fils d'un pauvre gars qui n'avait rien demandé à personne et qui a souffert (voire même est mort) dans un camp de concentration en 39-45, qui n'a "un pays" que depuis une soixantaine d'années, et à qui tout le monde en veut. Pour d'autres, tous les juifs sont des diamantaires pleins aux as.
- un arabe, c'est un fanatique fou furieux, bardé d'explosifs, qui n'a qu'une envie c'est faire sauter tout ces chiens d'infidèles. En filant au passage une baffe à sa femme pour avoir osé dévoiler une cheville. Accessoirement, il lui arrive de balancer des avions dans des buildings, quand il s'ennuie.
 
Idées reçues. Ce n'est pas vrai. C'est réducteur. MAIS c'est quand même la vision d'un certain nombre de gens. Qui votent. Pour élire des gens qui prendront des décisions à leur place.
 
Ma marraine a 75 ans. Elle est catholique pratiquante, je peux dire que globalement, c'est quelqu'un de bien, qui a le coeur sur la main (ancienne assistante sociale, fort impliqué dans différent mouvements caritatifs). Il n'empêche, elle a vécu la guerre (WWII). Et bien si demain, elle se trouve nez à nez avec un jeune allemand en train de faire une attaque sur le trottoir, elle serait p'tet bien capable de lui filer un coup de pied pour l'achever en disant "sale boche". Quitte à se déboîter ses deux prothèses aux hanches. Parce que pour elle, un allemand, ça restera toujours une envahisseur, un schleu,... c'est SON état d'esprit.
 
Et ça n'aide pas à faire évoluer les choses dans le bon sens. Mais c'est "humain".