Les medias, croire ou ne pas croire ?

Les medias, croire ou ne pas croire ? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:21:21    

Je viens de me faire incendier co koi je croyais au "hoax" Meyssan.
 
Je ne dis pas "aucun avion ne s'est écrasé sur le Pentagone", car je n'y étais pas.
 
mais qd on lit que "A ce moment, vers 9 h 30, j'ai entendu un son énorme de moteurs d'avion - mon frère est pilote d'avion, ainsi qu'un très bon ami, je connais ce bruit -, je l'entendais de plus en plus fort, j'ai tourné la tête vers la droite, par la fenêtre, j'ai vu une queue énorme d'avion passer à toute vitesse, j'ai distingué un logo rouge, et puis bang sur le Pentagone, une énorme boule de feu"
 
... comme par hasard, le témoin a un frère pilote d'avion ... ms bon, je dois etre le seul a ne pas avoir de frère pilote d'avion, pitet
 
le débat est : vous croyez à tt ce que vous voyez sur le JT de TF1 ? vous croyez à tt ce que vous lisez sur cnn.com ?
et si "non" .. vous les cherchez où, les vraies infos ???


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:21:21   

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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:26:05    

faut se faire une opinion soi même en recoupant ce qu on lit dans divers journaux, ce qu on voit sur les chaines de télé qui en valent la peine, etc
ne jamais rien avaler tout cuit, et encore moins actuellement, en période de guerre, et donc de propagande pro-active


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:26:37    

:lol: Il ne faut absolument pas croire à la lettre ce que les médias en général disent, les informations sont orientées pour soutenir la position officielle (foireuse) de la France.
Un ex il montrait soit disant des avions furtifs décollant verticalemment avec postcomcustion:  :kaola: les  F-117 OU LES B2 n'ont pas de postcombustion et de vitesse d'ascension.

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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:28:41    

noldor a écrit :

faut se faire une opinion soi même en recoupantce qu on lit dans divers journaux, ce qu on voit sur les chaines de télé qui en valent la peine, etc
ne jamais rien avaler tout cuit, et encore moins actuellement, en période de guerre, et donc de propagande pro-active

ben voila tout est dit :jap:  
 
A part ca, tu peux prendre ton sac à dos et aller vérifier par toi même, mais faut avoir que ca à faire...

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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:29:34    

Nelson a écrit :

:lol: Il ne faut absolument pas croire à la lettre ce que les médias en général disent, les informations sont orientées pour soutenir la position officielle (foireuse) de la France.
Un ex il montrait soit disant des avions furtifs décollant verticalemment avec postcomcustion:  :kaola: les  F-117 OU LES B2 n'ont pas de postcombustion et de vitesse d'ascension.

ça c'est encore différent : c'est de l'incompétence
comme le "journaliste" de télématin qui montre un jeu GC en parlant de la GBA


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:30:31    

briseparpaing a écrit :


 
L'exercice est quasi-impossible.
Les médias se pompent les uns sur les autres et s'abreuvent à la même source (AFP/Reuters). Il n'y a pratiquement aucun journalisme d'investigation dans notre pays, c'est une misère.
Quand on voit un bulot comme Olivier Mazerolles (ex RTL) diriger la rédaction de l'information de la chaîne (publique) France 2, on n'a plus d'illusions à se faire.
 

il y a quand même des médias moins mauvais que d'autres, faut pas les mettre tous dans le même panier


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:32:50    

noldor a écrit :

faut se faire une opinion soi même en recoupant ce qu on lit dans divers journaux, ce qu on voit sur les chaines de télé qui en valent la peine, etc
ne jamais rien avaler tout cuit, et encore moins actuellement, en période de guerre, et donc de propagande pro-active


 
alors il faut lire tous les canards, du Monde au Figaro en passant par Libé ?
le pb, c kil racontent tous la mm chose (merci briseparpaing)
 
ki croire ?
les ricains ki disent qu'un avion s'esst crashé sur le pentagone ?
Meyssan ki dit que c un complot judéo-maconnier ?
ou alors Régis ki a branché sa CiBi et ça a fait "pchhhhhhttt" ?


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:34:50    

briseparpaing a écrit :


 
Ah ouais ?
Lesquels ?
Dans les quotidiens nationaux, t'as Libé, Le Monde et le Figaro (dans l'ordre, gauche, centre, droite). (Je préfère éviter l'éditeur de Pif le Chien  :D )
A la TV, t'as TF1 et ses satellites (F2, F3, M6)
A la radio, t'as RTL et ses satellites.
En agence de presse, t'as l'AFP et ses satellites.
La seule chose qui diffère notablement (paradoxe), c'est la météo.  

je ne rentrerai pas dans ce genre de trolls
A la radio, tu as France Inter et France Info
A la télé, tu as Arte
Et avec le net, rien ne t'interdit de lire des articles de journaux étrangers


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:36:16    

noldor a écrit :

je ne rentrerai pas dans ce genre de trolls
A la radio, tu as France Inter et France Info
A la télé, tu as Arte
Et avec le net, rien ne t'interdit de lire des articles de journaux étrangers


 
genre cnn ?????  :lol:  
ou la bbc pitet ????  :lol:


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:37:45    

voir aussi le canard enchainé et le monde diplomatique
 
(et bien sur eviter les trucs co le parisien, ouest france, ...)
 
A+

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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:37:45   

Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:38:22    

boulon93 a écrit :


 
genre cnn ?????  :lol:  
ou la bbc pitet ????  :lol:  


tu connais que cnn et la bbc comme média ???
je comprends mieux


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:40:12    

noldor a écrit :


tu connais que cnn et la bbc comme média ???
je comprends mieux


 
non, je cherche juste a savoir où trouver une information ki n'est pa contredite par 50 autres sources


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:42:20    

bbc world, à la télé, ce sont les meilleurs. :)


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:44:23    

boulon93 a écrit :


 
non, je cherche juste a savoir où trouver une information ki n'est pa contredite par 50 autres sources

dans les pays dictatoriaux
un seul parti, un seul organe de presse, une seule télé
 


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:46:28    

boulon93 a écrit :


 
alors il faut lire tous les canards, du Monde au Figaro en passant par Libé ?
le pb, c kil racontent tous la mm chose (merci briseparpaing)
 
ki croire ?
les ricains ki disent qu'un avion s'esst crashé sur le pentagone ?
Meyssan ki dit que c un complot judéo-maconnier ?
ou alors Régis ki a branché sa CiBi et ça a fait "pchhhhhhttt" ?


 
judeo maconnique, pas maconnier :heink:

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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:47:04    

De toute facon, l'info brute sera la même pour tous puisque elle est issue d'agence de presse qui diffuse en gros la même chose.
 
Ce qui est intéressant, c'est de comparer les analyses faites par différents observateurs de bors différents. Et c'est la qu'intervient le tour d'horizon de la presse de Libé au Figaro en passant par Le Monde si on se cantonne à la presse écrite FR (par trop besoin de lire le Parisien :sarcastic: )
 
Dans le monde, tu as les pages "Horizons Débats", dans le Figaro, c'est "Débats et opinions", et dans Libé c'est "Rebonds"
 
L'idéal serait ainsi de lire chacun des points de vue, mais ca reste très difficile vu qu'on reste généralement attiré par les points de vue proches des notres. J'ai jamais acheté le Figaro, contrairement au Monde ou à Libé mais ca ne m'empeche pas de jeter un coup d'oeil sur Figaro.fr de temps en temps.
 
Voila. :)

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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:47:13    

noldor a écrit :

dans les pays dictatoriaux
un seul parti, un seul organe de presse, une seule télé
 
 


 
et là, t'as pas le choix : tu crois ce qu'on te dit ou tu te fais fusiller
 


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:47:59    

Juju_zero a écrit :


 
judeo maconnique, pas maconnier :heink:


 
merci bcp !
je me coucherais moins c** ce soir !!!!
 
 
 
 
ca s'appelle du 2nd degré


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:49:14    

boulon93 a écrit :


 
alors il faut lire tous les canards, du Monde au Figaro en passant par Libé ?
le pb, c kil racontent tous la mm chose (merci briseparpaing)
 
ki croire ?
les ricains ki disent qu'un avion s'esst crashé sur le pentagone ?
Meyssan ki dit que c un complot judéo-maconnier ?
ou alors Régis ki a branché sa CiBi et ça a fait "pchhhhhhttt" ?

[:ddr555]

Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:50:59    

boulon93 a écrit :


 
merci bcp !
je me coucherais moins c** ce soir !!!!
 
ca s'appelle du 2nd degré


 
ah
 
tu dois etre marrant dans la vie toi [:dawa]

Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 19:55:27    

Juju_zero a écrit :


 
ah
 
tu dois etre marrant dans la vie toi [:dawa]


 
le topic n'est pas de savoir si je suis un marrant ou pas (de tte facon, je connais déjà la réponse)
 
ms pkoi croire les médias ki te disent un truc, et cracher à la gueule d'un ot (genre Meyssan) ki te dit le contraire ?


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:09:39    

boulon93 a écrit :


... comme par hasard, le témoin a un frère pilote d'avion ... ms bon, je dois etre le seul a ne pas avoir de frère pilote d'avion, pitet


 
tu n'a pas le droit d'avoir un frere pilote d'avion ?
on apelle ce genre des choses des coïncidences.

Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:11:28    

dje33 a écrit :


 
tu n'a pas le droit d'avoir un frere pilote d'avion ?
on apelle ce genre des choses des coïncidences.


 
 
ah ouais, les "comme par hasard"


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:25:11    

yems93 a écrit :


 
 
ah ouais, les "comme par hasard"  


 
Et ?

Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:26:11    


 
et alors ils se multiplient etrangement lorsqu'on sent que c'est trop gros a faire passer


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:27:26    

yems93 a écrit :


 
et alors ils se multiplient etrangement lorsqu'on sent que c'est trop gros a faire passer  


 
Ou alors certain cherche des coincidences de partout et mettent a jour des trucs qu'en general on ne remarque pas.

Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:29:11    

dje33 a écrit :


 
Ou alors certain cherche des coincidences de partout et mettent a jour des trucs qu'en general on ne remarque pas.


 
 
possible, mais si en en trouve, c'est qu'il y'en a.  
 
etrange quand même


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:29:30    

dje33 a écrit :


 
Ou alors certain cherche des coincidences de partout et mettent a jour des trucs qu'en general on ne remarque pas.


 
c comme "y'a 30 puits de petrole en feu en Irak ... c mon frère qui est pompiste qui me l'a dit !!!"
 
coincidence ?
 
et c pitet justement le pb : "on ne remarque pas"


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:30:54    

:lol:  :lol:  :lol:  
 
Donc dans une ville ou il y a un Aeroport un type qui a un frere pilote de ligne et connais des pilotes c'est douteu ?

Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:35:15    

dje33 a écrit :

:lol:  :lol:  :lol:  
 
Donc dans une ville ou il y a un Aeroport un type qui a un frere pilote de ligne et connais des pilotes c'est douteu ?


 
c pa douteux
 
c just que le témoin ki a tt vu à un frère pilote de ligne (et dc, en toute logique, il connait le bruit de ts les avions  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: )


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:37:54    

Pour l'anecdote, les F22 sont furtifs" dans le sens que leur signature radar est fortement réduit par rapport aux autres appareils de la même catégorie. Et ils ont une PC.
 
Pour rester sur le sujet, je vais juste signaler que j'aime beaucoup le "courrier international" qui permet justement de faire un synthèse venue de plein de journaux à travers le monde. Dans le dernier numéro, les articles sont tirés aussi bien de la presse irakienne qu'américaine, anglaise ou pakistanaise... Il y a des contradictions entre toutes ces sources mais c'est un bon départ pour éventuellement découvrir petit à petit les failles dans l'exposé des faits des journaux que nous connaissons. Il y a des bouts de vérités partout. Ca permet au moins de ne pas s'emballer.
 
Et il y a une présentation très rapide de tous les journaux mis à contribution. Personnellement, je trouve que ce journal fait une sélection d'article assez interessante. Et si parti pris il y a, il est beaucoup plus neutre entre les différentes opinions que la plupart des autres journaux que je connais. Je lis le International Herald Tribune depuis le début de l'offensive, il affiche des points de vue qu'on ne retrouve pas dans libé.
 
 
De toute façon, la vérité est ailleurs  :jap:  Et comme disait Desproges, "la seule certitude que j'ai, c'est d'être dans le doute".
 

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Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:38:11    

je comprends pas le rapport entre avoir un frère pilote d'avion, et entendre un bruit d'avion...

Reply

Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:40:10    

Gnub a écrit :

je comprends pas le rapport entre avoir un frère pilote d'avion, et entendre un bruit d'avion...


 
moi non plus ...
 
ms selon les "sources", le témoin a un frère pilote de ligne, donc il à TRES BIEN reconnu le bruit d'un avion :
 
"A ce moment, vers 9 h 30, j'ai entendu un son énorme de moteurs d'avion - mon frère est pilote d'avion, ainsi qu'un très bon ami, je connais ce bruit -"


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Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:40:17    

boulon93 a écrit :


 
c pa douteux
 
c just que le témoin ki a tt vu à un frère pilote de ligne (et dc, en toute logique, il connait le bruit de ts les avions  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: )


 
il y a plusieur personne qui ont tout vu
Mais bon pour chaque personne vous trouvez une escuse bidon pour la discredité.

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Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:40:26    

Moi j'vais faire consultant sur CNN, j'étais à Orly cet après midi ! :pt1cable:


Message édité par Prozac le 22-03-2003 à 20:41:52
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Marsh Posté le 22-03-2003 à 20:42:00    

boulon93 a écrit :


 
moi non plus ...
 
ms selon les "sources", le témoin a un frère pilote de ligne, donc il à TRES BIEN reconnu le bruit d'un avion :
 
"A ce moment, vers 9 h 30, j'ai entendu un son énorme de moteurs d'avion - mon frère est pilote d'avion, ainsi qu'un très bon ami, je connais ce bruit -"


 
il a peu etre deja fait un tour a coté d'un avion avec son frere ou son pote pilote

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Marsh Posté le    

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