La SG perd 4,9 Md€ : Jérôme Kerviel remis en liberté [Finance] - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:08:31
Le + extraordinaire dans cette histoire c'est que le fraudeur et ses complices soient encore sur le territoire
Perso, dès le 1er MILLIONS d'€, j'suis déjà à l'étranger
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:10:02
Ça s'est passé comment ?
Comment ils ont fait ?
C't'un sacré casse
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:11:06
ReplyMarsh Posté le 24-01-2008 à 12:11:42
ShonGail a écrit : Le + extraordinaire dans cette histoire c'est que le fraudeur et ses complices soient encore sur le territoire |
Le trader qui a commis la Fraude a été découvert alors qu'il continuait sa besogne.
Une procédure de licenciement est en cours.
Logiquement il fera également l'objet de poursuites pénales.
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:11:46
4,9 milliards jai du mal a comprendre comment ca peut disparaitre comme ca.
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:12:31
J'ai croisé une Veyron avant, c'est ptêt lui
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:13:11
frictus a écrit : y a plus de chance que se soit des pertes cachées par le trader que du vol... |
Du Enron tout craché
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:14:38
The@R@Do a écrit : |
Non, ca n'a rien a voir
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:15:26
tartineasperme a écrit : 4,9 milliards jai du mal a comprendre comment ca peut disparaitre comme ca. |
Demande à la Barings..
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:17:49
pour faire simple, tu achetes des titres à 100 puis il passe à 50 tu perds 50.
Bah le monsieur de la SG, il a réussi à contourner les sécurité qui repèrent les mauvais traders, les mauvais placements etc.
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:19:40
Il y en a qui ont sûrement passés de bons moments en jubilant. Maintenant ça va devenir un peu plus stressant pour eux.
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:20:37
Les milliards, il les a volés ou il les a perdus et il a tenté de le cacher?
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:20:44
carambar6 a écrit : http://www.lexpress.fr/info/infojo [...] 63020&1104 |
que 600-800 millions de benefs a cause de ca ?
bon ben ca va je vais pas pleurer sur leur sort
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:22:05
_Internet_ a écrit : Les milliards, il les a volés ou il les a perdus et il a tenté de le cacher? |
Perso, deja, j'arrive pas a savoir si c'est une perte net ou juste une passation de provision ?
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:26:59
J'ai lu sur 20minutes.fr qu'après avoir découvert le poteau rose, SG a liquidé toutes les positions frauduleuses. Avec la tendance actuelle, ils auraient perdu les 4.5 milliard d'€.
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:29:33
La criminalité en col blanc est un fléau.
Il faudrait des peines exemplaires comme au Japon...
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:41:22
ReplyMarsh Posté le 24-01-2008 à 12:42:10
angellus2 a écrit : |
Surtout avec son projet de dépénalisation du droit des affaires.
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:43:08
carambar6 a écrit : |
du droit des affaires
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:43:24
gurb44 a écrit : |
C'est une perte nette et définitive de 4,9 milliards qui viendra diminuer d'autant le résultat de 2007.
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:43:25
Ici on est plutôt sur la voie de la dépénalisation des crimes en col blancs..
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:45:06
Donc le mec il a fraudé pour faire perdre ce pognon à la SG? Juste pour le fun?
Est-ce qu'il y a gagné quelque chose?
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:48:44
_Internet_ a écrit : Donc le mec il a fraudé pour faire perdre ce pognon à la SG? Juste pour le fun? |
Certainement.
Quand il sortira de prison, il pourra aller se couler des jours tranquilles aux Bahamas avec son magot (qu'il a probablement mis à l'abri au fur et à mesure dans une banque offshore).
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:49:54
Scénario possible: en anticipant la vente d'actions SG qui se sont cassés la gueule par sa faute, il a fait une plus value ailleurs? (en achetant un truc qui aurait monté par réaction à la chute de la SG)
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:50:59
carambar6 a écrit : |
Ce qu'il ne faut pas lire
Non mais, il a joué avec les fonds de la banque en passant des opérations pourris et a tenté de dissimuler ses pertes à la comptabilité de la SG.
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:51:18
carambar6 a écrit : |
c'est ce qu'on disait de Nick Leeson, et apparemment c'était pas vrai
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:52:15
le fleau c'est les conducteurs, chomeurs/rmistes fraudeurs, les fumeurs etc etc ....
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:52:42
_Internet_ a écrit : Scénario possible: en anticipant la vente d'actions SG qui se sont cassés la gueule par sa faute, il a fait une plus value ailleurs? (en achetant un truc qui aurait monté par réaction à la chute de la SG) |
En fait, il a passé ses ordes pour le compte des peuples vivant à l'intérieur de laterre afin d'accélerer le déclin de notre civilisation et d'accélerer notre asservissement aupres de nos futurs esclavagistes
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:53:23
Bon alors il a dissimulé les pertes dues à son incompétence pour pas se faire virer, mais il n'a rien gagné dans cette affaire ?
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:53:28
Il va se prendre 5 années de prison (grand grand max) et 0€ d'amende car considéré sous la tutelle de sa société et donc non-responsable des sommes perdues (si il arrive à prouver qu'il ne s'est pas tiré avec la caisse).
Allez moi je dis 1 an de prison
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:54:17
_Internet_ a écrit : Bon alors il a dissimulé les pertes dues à son incompétence pour pas se faire virer, mais il n'a rien gagné dans cette affaire ? |
C'est ce qu'il semblerait. Il a egalement profité d'une failler dans le systeme de controle interne de la SG.
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:54:56
gurb44 a écrit : |
Lis bien les communiqués de presse.
Il n'a pas tenté de dissimuler ses pertes quand les opérations ont mal tourné, il a "monté une entreprise fictive dans le but de dissimuler des transactions".
Il y a donc bien au départ une intention de fraude, avec une optique de gain, totalement indépendante de la crise des subprimes.
Après c'est possible que ce soit la crise des subprimes qui ait conduit au renforcement des contrôles internes et qui ait permis de découvrir les malversations du trader.
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:55:22
Manquerait plus qu'on aille en tôle pour incompétence Il faudrait alors penser à aggrandir les prisons de façon très conséquente
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:55:51
N'empêche qu'il a sacrément dû merder pour en arriver à faire perdre 5 milliards à sa boîte !
Il est con, il aurait pu exploiter cette faille autrement, pour faire du profit
edit: carambar a répondu à ma question
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:56:27
_Internet_ a écrit : N'empêche qu'il a sacrément dû merder pour en arriver à faire perdre 5 milliards à sa boîte ! |
+1. Il doit être bien en stresse maintenant
Marsh Posté le 24-01-2008 à 12:06:24
http://www.lexpress.fr/info/infojo [...] 63020&1104
Société générale victime d'une fraude de 4,9 milliards d'euros
La Société générale a révélé jeudi avoir été victime d'une fraude massive d'un de ses traders, pour un montant de 4,9 milliards d'euros, qui impactera sévèrement ses comptes 2007 mis à mal également par de nouvelles dépréciations liées à la crise des marchés du crédit.
La banque installée à la Défense, dont le cours de Bourse était malmené par diverses rumeurs depuis deux semaines, a dévoilé dans le même temps un projet d'augmentation de capital de 5,5 milliards d'euros pour consolider ses fonds propres.
Elle ne prévoit plus qu'un bénéfice net compris entre 600 et 800 millions en 2006, un montant qui inclut l'impact de la fraude mais aussi de nouvelles dépréciations d'actifs de 2,05 milliards d'euros liées à son exposition, via des CDO (crédits structurés), au secteur immobilier et aux rehausseurs de crédits américains.
http://www.challenges.fr/20080124. [...] actio.html
Fraude à la Société Générale : dépôt d'une plainte d'actionnaires
La Société Générale a révélé, jeudi 24 janvier, avoir été victime d'une fraude de 4,9 milliards d'euros au sein de son activité de courtage, auxquels s'ajoutent 2 milliards de dépréciations liées à la crise du "subprime", soit un total de 6,9 milliards.
La banque, critiquée par les marchés ces derniers jours pour son silence, explique avoir mis au jour une fraude exceptionnelle le 19 janvier: un trader opérant à Paris, dans une sous-division de ses activités de marché, a profité de "sa connaissance approfondie des procédures de contrôle", acquise lors de ses précédentes fonctions au sein du back-office du groupe, pour "dissimuler ses positions grâce à un montage élaboré de transactions fictives".
Le groupe a, depuis, liquidé ces positions mais du fait de leur taille et "des conditions de marché particulièrement défavorables", cette fraude a un impact négatif de 4,9 milliards d'euros sur son résultat net.
L'employé, qui a reconnu les faits, a été relevé de ses fonctions et une procédure de licenciement a été engagée, tandis que les responsables de sa supervision quitteront le groupe.
...
la Banque de France a réagi jeudi en annonçant qu'une enquête serait "diligentée".
Et Me Frederik-Karel Canoy, l'avocat d'une centaine d'actionnaires de la Société Générale, a annoncéavoir déposé une plainte pour "escroquerie, abus de confiance, faux et usage de faux et complicité, et recel".
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5068614
SG a choisi de liquider la position frauduleuse avant de l'annoncer
La direction de Société Générale a découvert avec stupeur vendredi dernier une fraude " exceptionnelle" de 4,9 milliards d'euros.
Selon la direction, le trader a "construit une sorte d'entreprise" dissimulée au sein de Société Générale en utilisant son expérience de back-office pour contourner les contrôles mis en place par la banque.
Le pot aux roses a été découvert par la banque vendredi dernier (18 janvier).
Etant donné la taille énorme des positions, il était "impossible de les révéler" immédiatement selon Société Générale, qui estimait urgent de déboucler les positions avant d'en informer le marché.
L'identité du trader a été révélée dans le courant de l'après midi, jeudi 24 janvier 2008
http://www.lexpress.fr/info/quotid [...] tor=RSS-96
Agé d'une trentaine d'années, Jérôme Kerviel est le trader soupçonné d'être à l'origine de la fraude qui a coûté 4,9 milliards d'euros à la Société générale, a-t-on appris de sources proches de la banque.
Génie informatique pour les uns, être fragile pour les autres, il est né le 11 janvier 1977. Il est diplômé de l'Université Lyon II, où il a décroché un master en finance de marché, selon le site Internet de l'association des anciens élèves de cette formation.
Entré à la Société Générale en août 2000 au sein de la division banque d'investissement et de financement (SG CIB), il a d'abord travaillé dans le "middle office" où il acquis la connaissance "aussi intime que perverse" des procédures de contrôle de la banque, a confié Jean-Pierre Mustier, le patron de SG CIB, lors de la conférence de presse des dirigeants jeudi.
En 2005, il passe du côté du "front office", où il est chargé de "prendre des positions" sur des indices de contrats à terme.
Mustier, qui l'a interrogé longuement, est "convaincu" qu'il a agi seul: "compte tenu de la méthode utilisée, il semble impossible qu'il ait agi avec des complices", selon lui.
"Ses motivations sont incompréhensibles" pour les dirigeants de la banque, précisant qu'il ne s'est apparemment pas enrichi personnellement. Il a opéré frauduleusement tout au long de l'année 2007, créant un système parallèle indétectable, comme l'explique Daniel Bouton, le PDG de la Société Générale: ce courtier "a construit depuis son poste de travail une entreprise dissimulée à l'intérieur de nos salles de marché" et il a réussi "à chaque fois à cacher ces positions par d'autres positions".
Le PDG concède son "extraordinaire talent" de dissimulation qui lui permet de "changer ses positions, de les déplacer au fur à mesure des contrôles, car il connaît le calendrier des contrôles".
Sans doute la fraude dans le système bancaire et financier aux conséquences les plus importantes ayant jamais existé.
Le trader avait "dissimulé ses positions grâce à un montage élaboré de positions fictives" : on est impatient d'en savoir plus, mais saura t'on un jour la vérité ?
Suite à cette révélation, l'action de la Société Générale a été suspendue et la banque de France enquête.
Quelles seront les conséquences de cette affaire sur l'avenir de la SG et sur la réputation des banques françaises en général ?
Pour mémoire, l'affaire de la Barings en 1995 :
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=5067431
En février 1995, un courtier britannique de 28 ans installé à Singapour, Nick Leeson, avait fait perdre 1,4 milliard de dollars à la Barings, la plus ancienne banque britannique, en raison de "mauvaises positions" prises sur les marchés dérivés.
L'établissement avait fait banqueroute.
Message édité par carambar6 le 18-03-2008 à 15:26:39