Google s'élève en censeur - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 07-11-2004 à 09:22:57
Ah ?
C'est pour ça qu'en faisant cette recherche sur google, je tombe là dessus :
http://www.antiwar.com/news/?articleid=2444
Vachement impressionnante leur censure
Marsh Posté le 07-11-2004 à 09:24:53
C'est amusant ce thread, ainsi que celui sur lequel tu linke...
1 - google ne filtre les contenus que sur requete des gouvernements, pas de lui-meme. C'est pas google le censeur, mais le gouvernement.
2 - anandtech ils sont gentils, mais ils se trompent. Les images d'Abu Ghraib sont toujours la -- et pas supprimees comme ils declarent, moi depuis l'irlande je les fais sortir avec une recherche sans aucun probleme.
3 - Depuis quand google a une obligation de resultat a la recherche ?
Marsh Posté le 07-11-2004 à 09:28:06
wildtestbody a écrit : Non contents de servir de censeur au gouvernements chinois (et même francais ou allemand comme indiqué dans le lien Anandtech) Google censure les recherches à propos (entre autres?) d'Ab*grah*b |
excellent
Marsh Posté le 07-11-2004 à 09:32:32
Oui apparement ca passe pour un danois aussi, il n'y a que les américains de touchés sur ce point. Mais à chaque pays suffit sa peine /-
Marsh Posté le 07-11-2004 à 09:49:25
Non mais tu te rends compte de la "petite" nuance entre
google filtres certains contenus pour certains pays
et
google censure le net pour le compte du gouvernement US
Parce-que autant la 1ere proposotion (vraie) est detestable et se suffit a elle meme, autant utiliser la seconde (fausse) pour le meme propos le ridiculise.
Bref en presentant ton topic comme tu le fais, tu fais plus de mal que de bien a la cause que tu defends.
Marsh Posté le 07-11-2004 à 09:53:31
< < google filtres certains contenus pour certains pays > >
Censure, ca va plus vite et ca veut dire la même chose ama.
Marsh Posté le 07-11-2004 à 12:51:58
En France aussi : le American Nazi Party est référencé sur google.com, mais pas sur google.fr
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] cher&meta=
http://www.google.com/search?hl=en [...] nazi+parti
C'est marrant que le filtrage (ou censure? ) se fasse sur un site Américain, justement. J'ai pas d'autres exemples sous la main, mais ça doit se trouver, j'imagine.
Marsh Posté le 07-11-2004 à 12:58:32
ara qui rit a écrit : En France aussi : le American Nazi Party est référencé sur google.com, mais pas sur google.fr |
oulala c'est une grave atteinte a la liberté d'expression que de censurer le site du partit nazi americain
il ne vous ai jamais venu a l'idée que Google doit respecter des lois ?
et que les lois sont differentes dans chaque pays ?
Marsh Posté le 07-11-2004 à 12:59:55
Oui, moi je les trouve moins dangeureux quand ils peuvent s'exprimer.
Il y a eu un striptease sur un jeune nazi belge, je pense que de le voir en vrai, d'entendre ce qu'il "avait à dire", c'est la meilleure protection contre ce genre d'idées.
Je n'aime pas cacher la poussière sous le tapis. Soit on les mets en prison, soit on les laisse s'exprimer en faisant confiance à l'intelligence du public. De toute facon si une grande partie du public était, ce que je ne pense pas, aujourd'hui prête à adopter ce genre d'idées, je préfère être au courant tout de suite que de voir tout cela se developper secretement et hors de tout controle.
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:02:12
wildtestbody a écrit : Oui, moi je les trouve moins dangeureux quand ils peuvent s'exprimer. |
si tu les mets en prison tu les censure
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:02:38
dje33 a écrit : oulala c'est une grave atteinte a la liberté d'expression que de censurer le site du partit nazi americain |
Il y a une loi pour les images compromettantes pour l'armée US?
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:02:51
ciler a écrit : |
on est sur un forum steplait
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:03:48
fenixman2 a écrit : Il y a une loi pour les images compromettantes pour l'armée US? |
je ne suis pas juriste
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:04:26
fenixman2 a écrit : Il y a une loi pour les images compromettantes pour l'armée US? |
le patriote act non?
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:06:15
dje33 a écrit : je ne suis pas juriste |
En supposant que les lois tirent leur légtimité de leur rationalité... non.
(je ne dis pas que c'est la faute de google non plus hein)
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:07:04
ReplyMarsh Posté le 07-11-2004 à 13:08:21
ReplyMarsh Posté le 07-11-2004 à 13:08:24
dje33 a écrit : oulala c'est une grave atteinte a la liberté d'expression que de censurer le site du partit nazi americain |
Oui, on sait que Google doit respecter les lois. Par contre, je ne suis pas juriste, mais il me semble qu'il n'existe pas de loi en France qui interdit les liens méchants.
Mais quand bien même elle existerait, je trouve que oui, ce filtrage est relativement grave. J'aime bien l'idée d'une liberté totale d'expression, même si c'est pour répandre les pires merdes : on est assez grands pour savoir faire la part des choses, et pour se défendre contre ça.
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:09:58
noldor a écrit : le point Godwin est vite atteint ces temps ci |
Surtout quand c'est justement au coeur du sujet.
ps: la loi godwin, j'aurais du la sortir a mon prof d'histoire celle là :P
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:10:07
noldor a écrit : le point Godwin est vite atteint ces temps ci |
Je ne vois pas où est le point Godwin : je dis que le filtrage (ou la censure) existe aussi en France, et que ça se fait sur des sites neo-nazis; pas que les pays qui censurent ou qui filtrent sont comme les nazis, y'a comme une nuance, non?
EDIT : putain de touche TAB
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:12:57
ara qui rit a écrit : Oui, on sait que Google doit respecter les lois. Par contre, je ne suis pas juriste, mais il me semble qu'il n'existe pas de loi en France qui interdit les liens méchants. |
oui mais en france on aime pas l'idée d'une liberté totale d'expression donc on censure comme on peut les sites a caractere raciste.
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:14:00
dje33 a écrit : oui mais en france on aime pas l'idée d'une liberté totale d'expression donc on censure comme on peut les sites a caractere raciste. |
C'est bien ça qui est consternant
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:14:34
wildtestbody a écrit : < < google filtres certains contenus pour certains pays > > |
Relis lq definition de la censure. QUand il y a censure, le contenu censure est supprime -- ce qui n'est pas le cas ici. Il s'agit bien de filtrage, ce qui est totalement different.
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:14:48
Bah il suffit d'utiliser un moteur non coté en bourse
(on aime pas beaucoup plus la bourse que la liberté d'expression en France, drôle de paradoxe en l'occurence)
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:14:52
Du grand n'importe quoi...
Google est un outil de recherche détenu par une entreprise privée. Il renvoit ce que bon lui semble, point barre. Pourquoi parler de censure ?
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:15:34
ciler a écrit : Relis lq definition de la censure. QUand il y a censure, le contenu censure est supprime -- ce qui n'est pas le cas ici. Il s'agit bien de filtrage, ce qui est totalement different. |
Point pris.
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:16:24
ciler a écrit : Relis lq definition de la censure. QUand il y a censure, le contenu censure est supprime -- ce qui n'est pas le cas ici. Il s'agit bien de filtrage, ce qui est totalement different. |
plus, la censure, c'est organisé par le gouvernement avant la publication de l'uvre; ça fait une sacrée différence
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:18:31
ara qui rit a écrit : plus, la censure, c'est organisé par le gouvernement avant la publication de l'uvre; ça fait une sacrée différence |
Il peut y avoir censure apres publication, et aussi par les medias, faut pas etre trop specifique non plus. Genre : un journal possede par une multinationale qui ne relaie pas les infos nefastes a cette multinationale.
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:19:46
ara qui rit a écrit : plus, la censure, c'est organisé par le gouvernement avant la publication de l'uvre; ça fait une sacrée différence |
On peut parfois se demander qui gouverne du gouvenrnement ou de l'économie aujourd'hui. On pourrait d'une certaine facon penser que certains équilbres de l'économie jouent des rôles, dans les faits, qu'on accordait auparavant au gouvernements. En ce sens peut être des définitons s'appliquant à "qui gouverne" doivent être appliquée à "qui gouverne vraiment" et non a celui qui en porte le nom sans les capacités.
Mais ce n'est qu'une reflexion contradictoire sur le pouce et j'admet que j'aurais du lancer un oeil au dico.
demi-grilled
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:22:46
wildtestbody a écrit : On peut parfois se demander qui gouverne du gouvenrnement ou de l'économie aujourd'hui. on pourrait d'une certaine penser facon que certains équilbres de l'économie jouent des rôles, dans les faits, qu'on accordait avant au gouvernements. En ce sens peut être des définitons s'appliquant à "qui gouverne" doivent être appliquée à "qui gouverne vraiment" et non a celui qui en porte le nom sans les capacités. |
La tu deviens interessant(e)
En effet, on pourrait se demander pourquoi google procede a ce filtrage. IL n'a pas d'obligation ni dans un sens (tout montrer) ni dans l'autre (sauf lois specifiques, mais je me demande dans quelle mesure un moteur de recherche est considere comme source).
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:25:18
Beh, c'est la définition du Robert, hein : il dit "censure = par le gouvernement", et moi, ce que Robert dit, je le crois
Dans les cas de pressions économiques ou ce genre de choses, il doit exister un autre mot.
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:26:38
ara qui rit a écrit : Beh, c'est la définition du Robert, hein : il dit "censure = par le gouvernement", et moi, ce que Robert dit, je le crois |
Soit
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:27:04
A l'époque ou s'est imposée la définition du Robert il n'y avait pas encore la bourse. . .
. . . que des guildes
(!frappez pas!)
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:27:37
utilise mozdex
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:27:56
yop ma caille a écrit : De toute façon qui utilise encore google ? |
99% des gens ?
Marsh Posté le 07-11-2004 à 13:28:29
Reply
Marsh Posté le 07-11-2004 à 08:19:11
Non contents de servir de censeur au gouvernements chinois (et même francais ou allemand comme indiqué dans le lien Anandtech) Google censure les recherches à propos (entre autres?) d'Ab*grah*b
http://forums.anandtech.com/messag [...] id=1410716
Je n'avais même jamais songé à changer de moteur de recherche.
Et pourtant, c'est fait :-)
goodbye Herr Googboels
Message édité par wildtestbody le 07-11-2004 à 08:31:16