"The french were right" - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 10-11-2003 à 14:47:58
si seulement ça pouvait leur servir de leçon à long terme...
Marsh Posté le 10-11-2003 à 14:48:11
The U.S. experience in Iraq suggests the French were on to something in their warnings before the war, National Journal reports. One reason is that the French were thinking in a cautious, pragmatic way, informed by their own experience with terrorist groups. |
Marsh Posté le 10-11-2003 à 14:49:38
J'imagine les conservateurs les plus extrémistes dire : "si les Français savaient, c'est qu'ils sont en lien avec les terroristes ! ATTAQUONS LA FRANCE" !!
Marsh Posté le 10-11-2003 à 14:54:18
klr !
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:00:12
Cocorezo a écrit : si seulement ça pouvait leur servir de leçon à long terme... |
J'en doute : il n'y a qu'à voir le traitement de l'information réservé aux evennements de Mogadiscio.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:03:26
Oauis, mais ça ne sera lu que par moins de 0.1% de la population américiane dont environ la moitié ne liront même pas l'article après avoir vu le titre, 25% se diront que c'est vraiment que des conneries cet article ... et peut-etre que les autres 25% commenceront un peu à se poser des questions...
En attendant, il suffit de jouer un peu online pour se rendre compte du point de vue réel des ricains sur nous petits frenchies... Lorsque je joue à Vietcong (3615 mylife stayle.. ), là moindre allusion au fait que je sois français sur un serveur plein de ricains déclenchent des tas de réactions : textuelles (fucking french...etc ..) et aussi comportementales (Teamkilling powaaa).. On m'a déjà demandé de nombreuses fois de quitter le serveur, là ou des englishs ou autres belges n'avaient pas de problème
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:05:28
babou a écrit : Oauis, mais ça ne sera lu que par moins de 0.1% de la population américiane dont environ la moitié ne liront même pas l'article après avoir vu le titre, 25% se diront que c'est vraiment que des conneries cet article ... et peut-etre que les autres 25% commenceront un peu à se poser des questions... |
Voilà une belle illustration que du patriotisme au racisme, il n'y a qu'un pas
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:09:25
babou a écrit : Oauis, mais ça ne sera lu que par moins de 0.1% de la population américiane dont environ la moitié ne liront même pas l'article après avoir vu le titre, 25% se diront que c'est vraiment que des conneries cet article ... et peut-etre que les autres 25% commenceront un peu à se poser des questions... |
Cela dit, en jouant à un jeu comme cela, tu t'attendais à des réactions autres ?
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:11:32
Cocorezo a écrit : Cela dit, en jouant à un jeu comme cela, tu t'attendais à des réactions autres ? |
EDIT: en fait oui, en tout cas un peu, puisque par exemple, je joue toujours Viet et avec certains ricains qui ont ce genre de réactions alors qu'ils ne doivent pourtant pas être profondément patriotiques ou racistes car ils joueraient US sinon comme de bons vrais marines qui se respectent ... C'est juste une haine du français dans ce cas précis
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:13:15
Cocorezo a écrit : J'imagine les conservateurs les plus extrémistes dire : "si les Français savaient, c'est qu'ils sont en lien avec les terroristes ! ATTAQUONS LA FRANCE" !! |
s/attaquons/boycottons
C'est plus credible.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:13:37
babou a écrit : Lorsque je joue à Vietcong (3615 mylife stayle.. ), là moindre allusion au fait que je sois français sur un serveur plein de ricains déclenchent des tas de réactions : textuelles (fucking french...etc ..) et aussi comportementales (Teamkilling powaaa).. |
C'est con des gamins de 15 ans, hein
On a les même ici
Prodigy
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:14:48
En tout cas, on peut être sûr d'une chose : le gouvernement américain a réussi sa guerre et surtout son après-guerre. Camouflés par les échauffourés quotidiens en Irak, soldés malheureusement par des dizaines de jeunes soldats morts, les agissements des investisseurs et politiques américains sont en oeuvre actuellement. Des gens se font des coquilles en or sur le dos des soldats américains et polonais. Ces derniers étant les plus lésé : aucun investissement polonais n'est a noter en Irak. Les polonais ne sont même pas pourris : ils sont victimes ...
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:16:57
Voir ma nouvelle signature
Tirée d'un excellent bouquin qui analyse les methodes de propagande et de manipulation de l'information utilisées par le gouvernement Bush, "Weapons of Mass Deception" par Sheldon Rampton et John Stauber.
A+,
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:19:11
Prodigy a écrit : |
Il n'y a malheursement pas que des gamins, même si la moyenne d'age doit tourner dans ces eaux la...
Et je ne pense pas que l'on ait des "abrutis" pareils, aussi bornés, imbus d'eux-mêmes, suffisants, prétentieux au possible, et "manipulés" comme le reste de l'opinion nationale par une politique et une presse de dénigration de la France qui cherche de plus en plus à se justifier en cassant du sucre sur le dos ds autres...
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:20:15
Je vais voir ça ...
Histoire de ne pas être trop obtu dans sa vision du conflit Irakien, il est bon de multiplier les sources de lecture et surtout la presse. Quelques articles de l'hebdomadaire "Marianne" m'ont permis de prendre un peu de recul sur les images de TF1 ...
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:21:56
muzah a écrit : En tout cas, on peut être sûr d'une chose : le gouvernement américain a réussi sa guerre et surtout son après-guerre. Camouflés par les échauffourés quotidiens en Irak, soldés malheureusement par des dizaines de jeunes soldats morts, les agissements des investisseurs et politiques américains sont en oeuvre actuellement. Des gens se font des coquilles en or sur le dos des soldats américains et polonais. Ces derniers étant les plus lésé : aucun investissement polonais n'est a noter en Irak. Les polonais ne sont même pas pourris : ils sont victimes ... |
Bah nous, on a bien retenu la leçon de la 1ère guerre.
L'Arabie Saoudite nous avait refilé un bon gisement pour nous remercier, et par lobbying les américains nous l'ont volé...
Du coup le bilan a été nettement déficitaire pour nous au total.
On peut tromper 1000 fois mille français, mais on ne peut pas tromper 1 fois un français...non, on peut tromper 1000 fois un français, mais on ne peut pas tromper 1 fois mille français...non, on peut tromper 1 fois...bref
les polonais : non seulement ils n'y gagneront RIEN, mais en plus ils sont tricards en Europe.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:22:13
muzah a écrit : Je vais voir ça ... |
excellent magazine en tout cas. Je suis jamais déçu de leurs analyses.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:23:36
babou a écrit : |
Perso, ça me fait marrer : Il y a tellement de frustration chez eux qu'ils en sont arrivés à detester tout le Monde, c'est tellement pathétique que ça en devient comique. Surtout, ils ne pourront pas dire qu'ils n'ont pas été prévenus
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:24:20
Cocorezo a écrit : excellent magazine en tout cas. Je suis jamais déçu de leurs analyses. |
C'était les SEULS à ne pas s'être pris au jeu de la propagande sur le Kosovo (et les gentils fondamentalistes de l'UCK ), à ne pas avoir réduit ça à un combat du bien contre mal, comme cela était voulu par les propagandistes US et français
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:25:38
babou a écrit : Et je ne pense pas que l'on ait des "abrutis" pareils, aussi bornés, imbus d'eux-mêmes, suffisants, prétentieux au possible, et "manipulés" comme le reste de l'opinion nationale par une politique et une presse de dénigration de la France qui cherche de plus en plus à se justifier en cassant du sucre sur le dos ds autres... |
Peut-être pas d'une ampleur aussi médiatique, non, mais on a une belle brochette d'imbéciles, sur ce forum même, qui se réjouissent aussi du moindre pet de travers américain, se prennent pour plus malins qu'eux, et pratiquent à tort & à travers le même racisme idiot et stérile que certains d'entre eux.
Prodigy
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:27:09
Les USA ont été prévenus. La catastrophe du 11 septembre 2001 est encore là pour dire : "Cessez l'ingérence américaine dans les affaires du Monde".
J'ai peur qu'aujourd'hui, ce cri désespérant n'est été entendu
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:29:45
Prodigy a écrit : |
Mouaif ça n'est QUE ton point de vue
Je vois mal un forumeur d'HFR dire "casse toi enc..." sur le simple fondement de sa nationalité, je ne pense pas qu'on en soit arrivé là, même si je peux me tromper...
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:30:15
Si vous avez maté le reportage d'Arte en 3 volets sur la CIA, on voit très clairement, d'après les propos mêmes des anciens dirigeants des plus hautes sphères de l'état américain, que la réflexion à long terme, la mesure et l'analyse des possibles conséquences des actes n'est pas leur point fort
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:31:33
Bah les gas faut pas généraliser. Je fais parti d'une équipe américaine qui fait des MODs pour le jeu F1 2002, y'a jamais eu de problèmes, et tous savent que je suis Français, idem sur le forum dédié ou il y a beaucoup d'Américains qui postent, lisent mes messages et me répondent. L'ambiance est conviviale, aucune allusion à quoi que ce soit.
Idem au boulot, on bosse avec les USA, et jamais eu de pépin avec les clients sur ces sujets.
Le gouvernement et les médias prennent aussi un malin plaisir à nous faire croire (et ils réussissent bien) que tous les Américains nous haïssent.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:33:27
Si j'ai mis l'accent sur les agissements du gouvernement et des investisseurs américains, ce n'est pas par hasard
L'amalgame est vite fait cependant, gardons-nous bien de le faire
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:34:40
MaxoOo a écrit : |
Des ricains qui frequentent les forums francophones ca doit pas courir les rues non plus.
Faut deja comprendre le francais, et avoir une bonne raison d'y aller
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:36:47
MaxoOo a écrit : Mouaif ça n'est QUE ton point de vue |
Tu dois pas lire beaucoup de topics concernant les américains toi
Prodigy
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:37:26
cmotsch a écrit : |
C'est pas le problème qu'ils fréquent ou non...
Je dis simplement que ça m'étonnerait que quelqu'un puisse se faire casser ici sur de simples critères raciaux.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:39:46
Prodigy a écrit : |
Toi tu dois les lire au tout premier degré
Y'a quand même un gouffre entre dire "les américains sèment la guerre" avec américain au sens "clique d'extrème-droite du Pentagone", et casser quelqu'un ici parce qu'il est américain
Je ne crois pas qu'il y ait d'équivalent en France au "French bashing" US, non ?
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:40:18
MaxoOo a écrit : |
Disons que la loi francaise est stricte la dessus, et que quelqu'un qui ferait ca serait banni dans la minute.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:40:19
MaxoOo a écrit : |
C'est clair . Et comme je disais plus haut la frontière entre patriotisme et racisme est très ténue et on connait tous le patriotisme des ricains.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:42:00
MaxoOo a écrit : Toi tu dois les lire au tout premier degré |
Ah, les "connards d'américains" et autre "c'est bien fait pour leur gueule" (exemples comme ça de mémoire) c'était de l'humour, en fait, suis-je bête
Citation : Y'a quand même un gouffre entre dire "les américains sèment la guerre" avec américain au sens "clique d'extrème-droite du Pentagone", et casser quelqu'un ici parce qu'il est américain |
Oui y'a un gouffre, et je ne parle pas de casser quelqu'un ici parce qu'il est américain (relis bien ce que j'ai écrit) je parle d'une certaine forme de racisme dont font preuve beaucoup de gens ici, point.
Citation : Je ne crois pas qu'il y ait d'équivalent en France au "French bashing" US, non ? |
Tu plaisantes ?
Prodigy
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:42:09
MaxoOo a écrit : |
nationaux voulais tu dire
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:43:52
cmotsch a écrit : Disons que la loi francaise est stricte la dessus, et que quelqu'un qui ferait ca serait banni dans la minute. |
Mais c'est une blague ?
Putain la mémoire sélective, maintenant c'est nous les pôvres victimes de leur racisme immodéré
Je dis que c pareil des deux côtés, et les commentaires sur HFR l'ont prouvé à maintes reprises, c tout.
Prodigy
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:44:20
MaxoOo a écrit : |
y'avait minute aussi, non
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:45:53
Prodigy a écrit : |
Lis la remarque a laquelle je reponds et repostes ensuite, ca ira mieux
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:46:36
Prodigy a écrit : |
T'as pas l'air capable de grandes nuances, toi...
Quel pays a demandé des mesures de retorsion economique à l'encontre de la France ? => les USA.
Tout est dit.
Marsh Posté le 10-11-2003 à 15:46:36
cmotsch a écrit : Lis la remarque a laquelle je reponds et repostes ensuite, ca ira mieux |
Oui ben je persiste, y'a eu maintes occases de racisme primaire anti-US qui n'ont jamais été sanctionnés.
Prodigy
Marsh Posté le 10-11-2003 à 14:00:06
http://nationaljournal.com/
D'après libé ce journal US est de tendance "conservateur modéré" (j'en déduis que d'apres le Figaro ce devrait etre un journal "plutot démocrate" ). En tout cas ce n'est pas un journal contestataire.
Malheureusement l'article est réservé aux abonnés.
Il semble que nos amis ricains commencent à attaquer la deuxième phase de leur fameuse stratégie "on tape d'abord, on réfléchit apres".