Le vote a eu lieu ce soir dans les sections de 18h à 22h. Il y avait cinq motions: la motion de la majorité sortante (1), la motion de Fabius (2), la motion de Bockel (pour un socialisme libéral, 3), la motion Utopia (4) et la motion NPS (5).
Les trois grosses motions sont la 1, la 2 et la 5, qui représentent à l'issu du vote plus de 96% des suffrages il me semble.
Hollande fait 54%, Fabius 18/19%, le NPS, trio Montebourg-Peillon-Emanuelli fait aux alentours de 24%.
 
La motion majoritaire est donc celle de la majorité sortante, et rien ne change. La ligne politique du PS ne change pas, les éléphants restent, toujours aussi peu en phase avec leur éléctorat. Le nombre de candidats potentiels à la présidentielle s'en trouve d'autant plus renforcé qu'ils sont tous dans cette motion.
 
Nettement, j'étais pour ma part favorable à la motion NPS, qui était la seule à proposer une véritable alternative à gauche, un projet volontaire mais réaliste (il faut lire le texte de motion, c'est trés interessant), qui ne promettait pas n'importe quoi aux gens et proposait de s'attaquer en profondeur aux changements de société. Ce qu'il en aurait été réellement, bah, peut-être dans les faits moins qu'attendu, mais au moins la volonté était là.  
On avait en face une motion a gauche, oui, celle de Fabius, mais une gauche peu crédible à mon sens car grêvée par le personnage: tous les sondages nationaux (et sur HFR qui plus est) sont clairs, Fabius ne passera jamais, sont capital sympathie est trop réduit. Il reste trop le jeune social libéral qui a pris un virage stratégico-politique peu convaincant.
Et enfin la motion qui l'a emporté est une motion qui s'apparente plus à de la résignation qu'à de la politique: une sorte de suivisme du libéralisme qui a peur des mots, peur de l'expression "bataille culturelle", peur d'un changement institutionnel fort, peur d'une politique forte (ca pourrait choquer! Mon dieu!), mais motion surtout pleine de candidats et d'ambitions personnelles.
 
Le PS reste aujourd'hui ce parti ou s'entrechoquent les hommes et non les idées, et qui semble d'autant plus déconnecté de la réalité que ses adhérents (qui sont, il faut le noter 6% moins nombreux à soutenir Hollande par rapport au dernier referundum interne) semblent se plaire finalement plus dans la société telle qu'elle est (le projet de la motion majoritaire est d'un frileux qui fait peur).
L'éléction présientielle se gagne au centre disait Mitterrand. Oh DSK va peut-être la gagner. Il est donné favori dans pas mal de sondages. Mais avec quoi de pérein à la clef? Quelle sera la crédibilité de la gauche après 5 ans de DSK qui ne vont que peu changer la société française, sinon entretenir ses immobilisme en essayant de poser des pansements là ou ca fait mal? Finalement, pas bien plus grande qu'aujourd'hui, et même pire si c'est possible.
 
Je suis pessimiste, trés pessimiste. Nous n'arrivons pas à nous sortir de la gauche mitterrandiste et jospinienne, les éléphants sont encore là pour étoufer tout espoir d'une vraie politique volontariste de gauche.
Mon dieu la France va mal, car ça n'est ni avec cette gauche là ni avec notre droite actuelle qui dit et fait tout et son contraire qu'on va améliorer les choses (la dernière partie de la phrase est mon avis personnelle et n'est pas objet du débat de ce topic Mais je me faisait plaisir car j'ai pas le moral).
Les militants socialistes n'ont au final pas été foutu de voir que de cette gauche là, le pays n'en voulait plus.
Marre du PS
 
Enfin bon, que pensez vous donc, après ce vote, de l'avenir qu'à le PS pour les prochaines années, notamment concernant la course à la conquête des institutions de ce pays en 2007?

C'est quoi le sujet du topik ?

clair, c'est chiant de jamais pouvoir voter pour le parti qui est sensé représenter les mêmes convictions que soi

Boarf, vos commentaires sur le résultat du vote des militants socialistes, pour ceux que ca interesse, et mon ptit coup de blues personnel. Je sais, c'est egoïste  

ben les militants du ps viennent de voter pour la "nouvelle" ligne du parti. ca s'appelle une motion ...

C'est exactement ce que je ressens. Il y a au PS des gens volontaires et qui ont un vrai projet mais la route leur est toujours bouchée. Ou alors, quand elle se débouche il est trop tard: ils ont 60/70 ans!
Des jeunots que diable, des jeunots!

 
Sans déc' ?
 
Ben c'est quoi la surprise/info qui mérite un débat ?

S'il te plaît, sois gentil, laisse débattre de l'avenir du PS ceux que ca interesse et sors du topic si cela ne t'interesse pas. C'est ton droit, mais tu es HS là. Vraiment, sincèrement, laisse nous discuter sans venir mettre ton inutile contribution

ben le renouveau des classes dirigeantes, c'est le problème de toute démocratie politiquement bicéphale.
si y'avait au moins un parti genre udf de gauche qui se démarque du bloc majoritaire, ca pourrait avancer, même en 30 ans.
mais pour l'instant la gauche reste persuadée qu'elle doit être rassemblée (gauche plurielle) pour gagner. et vu leur crédit, c'est pas totalement faux

 
Topik redondant, mal posé, aucune question, aucun débat, je te souhaite bon courage  

   
 
En tout cas je ne sais pas comment Hollande et compagnie compte acquérir de la crédibilité dans les deux années à venir. S'il y arrivent, j'applaudis.

 
Redondant, je vois pas, et mal posé: en effet il n y avait pas de question, j'en ai mis une.
 
Maintenant, merci  
Je répète, mais si cela ne t'interesse pas, tu sors et tu nous laisse commenter le résultat de ce soir tranquille.

effectivement c'est pas une surprise

ben le résultat du vote

Ils comptent sur le ras-le-bol de la droite de la part des francais.
Assez hypothétique, et quel courrage !

Avec la remontée de Villepin c'est en effet assez hypothétique.
Et tu as raison, ca ne fait que prouver le manque de volontarisme de leur programme. Un programme pansement, un progrmme médicament.  
 
Mais je crois tout de même sincèrement que DSK peut remporter la mise. Simplement, derrière lui, voila pas la tête du gouvernement.
Et à quels postes d'hypothétiques ministres seront relégués des types qui ont fait 25% au PS comme Peillon et Montebourg?

 
La gauche a pris le pouvoir de cette manière.... et pour info la question était de savoir quel candidat sera crédible, rine de plus malheureusement.  
 
C'est quoi, exactement une UDF de gauche, pour toi ?    
 

 
Il me semble que c'était plié d'avance, mais bon.
 
Alors quelle est la question ? Est-ce que le PS, en moins d'un an va changer ses cadres, proposer un projet attrayant, rassembler ? Et comment ?
Le vote des militants PS reflète-t'il celui des électeurs traditionnellement à gauche ?

 
Il parlait plutôt d'un parti "à côté" pour le coup, pas d'un parti qui serait plus centre-gauche que le PS (possible ça?).
 

Bah, c'était pas forcément plié d'avance, il a perdu queques points, pas suffisamment, mais quelques uns. Et rien n'est jamais plié d'avance Les militants socialistes avaient fini par voter non à la Constit.
 
Le vote des militants ne reflète pas du tout celui des élécteurs, clairement. Et le PS ne changera pas ses cadres je pense. Proposer un projet attrayant pour ceraines couches (les classes moyennes) de la population, oui, c'est bien possible, mais aujourd'hui, croyez vous qu'une telle majorité peut ressembler alors que le vote contre le TCE a eu lieu?
Elle ne pourra jamais vraiment rassembler à gauche...

allons allons, moi je le trouve très bien ce résultat:
- fabius est à poil
- le NPS lui passe devant et représente la nouvelle opposition (si ils écoutaient moins montebourg et plus peillon ils pourraient même servir à qc)
- la motion 1 qui est la seule sensée et la seule à même de stabiliser le parti est tjs majoritaire
DSK président

 
+1    

La seule sensée, non, pas vraiment. Les propositions et analyses du NPS dépassent de bien loins les phrases sensass et démago de Fabius. Et sont sensées
Le problème de la motion sortant, c'est qu'ils sont sensés, en effet, mais trop, à tel point qu'ils en tombent dans la résignation sur trop de sujets, et n'ont pas ainsi la force de conviction suffisante pour faire avancer les choses, emporter les jeunes en quête d'espoir dans leur sillage, ainsi que le vote des classes populaires. Or, nous sommes le parti SOCIALISTE.
Stabiliser le parti...Alors que c'est la guéguerre entre eux? Et quelle avenir pour cette gauche en laquelle bien peu croient?
 
Enfin en effet, le NPS est la première force d'opposition. Mais c'était déja le cas avant, même si il était talonné par Emanuelli-Mélanchon. Et ca apparaît logique, comme Emanuelli nous a rejoint.
Et en gros selon toi, nous pourrions "servir à quelque chose"? Explique.
 
Quand à Fabius, il a tout de même fait 18%. C'est peu, mais tout seul, c'est beaucoup!

Bon, tout cela est excellent pour 2007.

Ben tient
J'me disait en voila un qui va être content lol

Le NPS devant Fabius, c'est excellent
Et dire qu'ils avaient failli s'allier

 
Tout pareil, sauf que mon choix pour le (et donc la) futur(e ?) président(e) ne serait pas le même (Ségolène forever    )

j'aime bien NPS je suis content de les voir devant fabius mais honnêtement en l'état ils n'ont pas la capacité de gérer seuls le parti.
en fait dans l'absolu j'aurais aimé une coalition majoritaire motion 1 - NPS mais il se trouve que NPS a choisi à la luite de montebourg contre peillon la voir de l'opposition radicale à motion hollande et ça c'est fatal.
imagine qu'on est eu M1 40% NPS 35% Fabius 30%, bah on était dans la merde: une coalition NPS-M1 en l'état actuelle est quasi-impensable, la "logique" aurait été celle d'une alliance NPS-Fabius, or Fabius, bah qu'il aille crever.
je le répète, la majorié sortante est molle, les réactions récentes de hollande sur l'insécurité, comme celles de Jospin en 2002 étaient consternantes mais à 2 ans de la présidentielle il n'y avait as de vraie alternative et c'est ça qui a poussé les militants à soutenir Hollande.
le NPS doit cesser de se situer dans m'opposition totale, il doit chercher à influencer la M1, à la renouveller, c'est la seule porte de sortie pour NPS et pour le PS en général.

tout va bien hollande va appuyer strauss khan et en 2007 le nabot retourne jouer les conseiller municipaux dans sa ville de bourgeois

la cata que ça aurait été

Non non, ce fut un bruit journalistique, j'y étais !
Peillon avait balancé une phrase genre "mouais, pourquoi pas", et le soir même ils s'étaient engueulés au bureau, et les militants réunis à Fouras avaient voté: pas d'alliance avec Fafa.

 
arretez de réver....d'ici la un candidat socialiste aura été désigné et sera suivi......c'est a droite que ca risque de chouiner bien plus (je vois mal de villepin soutenu par chirac lacher l'affaire.......de même que sarko aiguilloné par son ambition)

En même temps, j'ai des amis bien placés au PS qui m'avaient dit par avance que la motion 1 était gagnante.
 
Suffisait de regarder ce qui se passait dans les sections.

Ce que tu dis me fait réfléchir, mais comment le NPS peut s'y prendre de l'extérieur, pour contraire un peu un motion majo à 55%?

En effet, cf Montpelliers, et même partout: ils avaient trés bien préparé le terrain.
Mais il y avait une légère incertitude.
Et puis si tes amis étaient de la motion 1  
Mais bon c'est vrai que nous disions aussi nous, même au MJS, que la victoire de Hollande était acquise d'avance. Ca reste toujours dur de se prendre une baffe et de voir ceux qu'on abhorre depuis pas mal de temps maintenant pour leur inaction et leur molesse vont encore rester longtemps  

Parce que tu vois Fabius ne pas se présenter, toi ?
 
Si Villepin ET Sarko se présentent à droite, Fabius y trouvera un excellent prétexte pour se présenter aussi. Sans l'étiquette PS, mais personne ne sera dupe.

Sauf que Fabius sans l'étiquette PS ne ramassera que 3% des voix Surtout face a DSK!
Alors que Villepin/Sarko ca risque d'être plus partagé.

C'est clair que l'électorat du PS n'est plus ce qu'il était, est-ce un mal ou un bien? Je ne sais pas, le rôle d'un parti est-il de maintenir son électorat? Ou bien est-ce que c'est de regrouper derrière une ligne politique?
Je pense que c'est le deuxième

 
perso je ne pense pas........il doit commencer à réaliser que le vote non au tce n'était pas un vote oui pour fabius

honnêtement sur  ce coup-là c'est un peu foutu dans l'immédiat. je pense que si le NPS avait plus lancé des appels du pied vers la M1 avant le scrutin, certains militants auraient moins craint de voter pour eux et on aurait sans doute eu une coalition (la M1 ne voulant de toutes façon pas voir fabius en photo).
dans l'état actuel, je pense que ça passe par des propos un peu plus modérés, moins d'attaques directes sur hollande, plus d'éhcnages avec les membres de la M1 et surtout la participation aux discussions sur le candidat: la victore de la motion hollande assure à tout le monde un délai raisonnable avant la nomination du candidat et 55% c'est fragile: je pense que le NPS a une carte a jouer en cherchant l'alliance avec la M1 (et avc 25% il a les moyen d'influencer réellement).

Oui oui, moi aussi, mais le tout est d'avoir une ligne politique qui puisse tout de même emporter un éléctorat! Le trop plein de réalisme politique tuerait-il la victoire éléctorale?

Pas de surprise, il ne pouvait en être autrement.
 
Par contre je trouve très positifs les presque 25% du NPS. Ca prouve que ce mouvement prend une vraie épaisseur au PS et qu'il n'y a pas qu'un discours unique porté par les Hollandistes.
 
Ca donne un espoir pour la constitution d'un projet présidentiel mieux que médiocre.

Hum oui, c'est pas gagné tout ca...j'attend de voir ce que Montebourg et Peillon vont faire, et ce que NG dira de la situation.
Peut-être que Montebourg va voir où est l'intérêt du NPS, mais il faut bien comprendre aussi que les militants NPS attendent autre chose qu'une alliance même non-dite avec Hollande et ses amis
Là, c'est un peu wait&see!