rumeur sur la disparition des blonds: rappel génétique [hoax Fr2] - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 28-02-2005 à 12:42:24
C'est assez amusant, car lorsque j'ai regardé ce reportage, je me suis dit que toute cette histoire était pour le moins curieux scientifiquement parlant, compte tenu des quelques bases que j'ai en génétique.
Heureux de voir, que mes soupcons, s'avèrent justifiés. De plus, Je n'avais pas pris le temps de vérifier cette info sur le web, donc pour le post. merci.
Marsh Posté le 28-02-2005 à 12:58:57
anchois a écrit : Je vois pas pourquoi c'est faux |
Par ce que un gêne blond a une chance sur deux de passer dans le patrimoine génétique du déscendant.
Autant qu'un gène Brun. La transmission du gène brun ou blond est équiprobable. Donc toujours la même proportion de blond/brun dans 250000 ans.
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:17:50
Cpam a écrit : Par ce que un gêne blond a une chance sur deux de passer dans le patrimoine génétique du déscendant. |
sauf que le gene brun est dominant sur le gene blond, donc avec 1 parent brun et un blond, c'est 1 chance sur 4 d'etre blond........
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:20:46
et les roux, le meme genre de reportage dit qu'il n'y aurai plus que des roux dans qq miliers d'années.
hors au niveau des genes, il me semble qu'un parent roux, aura obligatoirement des gosses roux.
l'autre gene sera recessif par rapport au roux.
meme connerie donc ou pas?
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:25:54
fabmass a écrit : sauf que le gene brun est dominant sur le gene blond, donc avec 1 parent brun et un blond, c'est 1 chance sur 4 d'etre blond........ |
Oui, mais comme le gêne blond a autant de chance que l'autre de se retransmettre, ce sera toujours en moyenne une chance sur 4 dans 25000 ans, même si l'enfant est brun
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:26:37
korrigan73 a écrit : et les roux, le meme genre de reportage dit qu'il n'y aurai plus que des roux dans qq miliers d'années. |
A priori oui
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:26:39
korrigan73 a écrit : et les roux, le meme genre de reportage dit qu'il n'y aurai plus que des roux dans qq miliers d'années. |
Un parent de quelque couleur de cheveux que ce soit n'aura jamais "obligatoirement" des gosses de la même couleur.
Si le gène est dominant, alors le parent peut avoir deux gènes différents (dont un récessif) et donner le gène récessif.
Si le gène est récessif, alors le parent a les deux gènes identiques mais c'est la mère qui influencera.
Par contre, le côté sympa des gènes récessifs, c'est que deux parents aux yeux bleus auront forcément un enfant aux yeux bleus. Alors que deux parents aux yeux marron non.
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:27:30
Grenouille Bleue a écrit : Un parent de quelque couleur de cheveux que ce soit n'aura jamais "obligatoirement" des gosses de la même couleur. |
(merci pour le rappel par la pratique)
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:29:32
zyx a écrit : France2 nous remet la rumeur sur la futur disparition des blonds. |
C'est surtout que les blonds (nordiques) ne se reproduisent plus, ils vont donc se faire génétiquement bouffer par les bruns.
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:48:40
fabmass a écrit : sauf que le gene brun est dominant sur le gene blond, donc avec 1 parent brun et un blond, c'est 1 chance sur 4 d'etre blond........ |
Le fait que le gène blond soir recessif ne remet pas en cause son existance à long terme.
Ton exemple est faux, regarde:
Je suis brun, mais peut être que j'ai 1 gène brun et 1 gène blond.
Si je fait un enfant avec une blonde: j'ai une chance sur deux de faire un petit blond.
Peut importe que le gène blond ne s'exprime pas, il se transmet avec la même probabilité qu'un brun, il aura donc toujours le même nombre de chances de s'exprimer dans 200000 ans qu'aujourd'hui.
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:48:45
J'allais le dire
La disparition des blonds, si disparition il y a, ne sera pas le fait des genes, mais le fait que les blonds se reproduisent moins que les bruns.
De la meme facon que les blancs pourraient disparaitre, a ters long terme si la natalite continuait dans le meme sens, au profit des seuls noirs et jaunes.
Edit: je japais sur [Toine], mais je me suis fait depasser de 5s.
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:49:56
[Toine] a écrit : C'est surtout que les blonds (nordiques) ne se reproduisent plus, ils vont donc se faire génétiquement bouffer par les bruns. |
Là, effectivement, si les blonds ont décidés ne plus se reproduire...
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:54:39
Et alors, cela veut dire plus de blondes, donc que le QI moyen de l'humanité va remonter ?
Marsh Posté le 28-02-2005 à 13:56:47
tba a écrit : Et alors, cela veut dire plus de blondes, donc que le QI moyen de l'humanité va remonter ? |
Marsh Posté le 28-02-2005 à 14:26:25
tba a écrit : Et alors, cela veut dire plus de blondes, donc que le QI moyen de l'humanité va remonter ? |
en fait , elle sont tellement conne qu'elles en oublient de se reproduire
Marsh Posté le 28-02-2005 à 14:27:49
Cpam a écrit : Là, effectivement, si les blonds ont décidés ne plus se reproduire... |
Enfin, à ma connaissance, ils font encore des enfants de temps en temps
Marsh Posté le 28-02-2005 à 14:31:57
zyx a écrit : Enfin, à ma connaissance, ils font encore des enfants de temps en temps |
Vraiment de temps en temps alors.
Marsh Posté le 28-02-2005 à 14:33:15
ReplyMarsh Posté le 28-02-2005 à 14:39:57
ReplyMarsh Posté le 28-02-2005 à 15:01:19
Grenouille Bleue a écrit : Par contre, le côté sympa des gènes récessifs, c'est que deux parents aux yeux bleus auront forcément un enfant aux yeux bleus. Alors que deux parents aux yeux marron non. |
Faux.
Deux parents aux yeux bleus peuvent très bien avoir un enfant aux yeux marrons tout simplement parce que la couleur des yeux est déterminée par plusieurs couples de gènes.
Marsh Posté le 28-02-2005 à 15:02:40
monsieur meuble a écrit : Faux. |
T'as pas tort, mais ça arrive TRES rarement au final .
Marsh Posté le 28-02-2005 à 15:22:46
monsieur meuble a écrit : Faux. |
Enfin, là il s'agissait d'un exemple simplifié, histoire de mieux comprendre le fonctionnement d'un gêne récessif
Marsh Posté le 28-02-2005 à 15:30:18
et qu'en est t'il des roux ? ils sont encore moins nombreux que les blonds et ne se reproduisent pas + qu'eux ....
Marsh Posté le 28-02-2005 à 15:38:48
Sources? Y a eu des statistiques de faites sur la reproduction des roux?
Marsh Posté le 28-02-2005 à 15:39:08
zyx a écrit : Enfin, là il s'agissait d'un exemple simplifié, histoire de mieux comprendre le fonctionnement d'un gêne récessif |
Ok, mais c'est le genre d'idées reçues qui trainent encore largement dans les médias, et qui ont probablement causé quelques drames familiaux
Mais bon, je vois que tout le monde était déjà au courant donc je vais me taire maintenant
Marsh Posté le 28-02-2005 à 15:45:46
juste une question :
Je suis blond aux yeux bleus. Si je fais un enfant avec une noires, il est possible qu'il soit blond aux yeux bleus ?
Parce que tous les metisses que j'ai connu etaient toujours bruns aux yeux marrons.
Marsh Posté le 28-02-2005 à 15:46:42
Et Noamie Campbell hein ?
Marsh Posté le 28-02-2005 à 15:49:17
Hum...
J'ai connu une métisse (mère blanche et père noire) qui était blanche, alors peut être que c'est possible, enfin, à force de métissages je pense.
Marsh Posté le 28-02-2005 à 15:51:21
Il faut voir aussi sur plusieurs générations. Pour le moment, le métissage n'est pas encore suffisemment courant et plutôt récent. Il est probable que dans 2 ou 3 générations on voie des morphotype que nous ne connaissons pas encore ou qui sont très rares en ce moment. (vivement demain )
ps: je ne sais pas si la couleur des yeux est en rapport avec la concentration de mélanine
Marsh Posté le 28-02-2005 à 16:01:43
t'as pas la chance de connaître des chabins/chabines. c'est tout
=> Zyx : je te conseille d'écrire au médiateur de france 2 comme ça tu pourras passer à la télé le samedi midi avec un T-shirt "Does you"
Marsh Posté le 28-02-2005 à 16:16:20
lornithorynk a écrit : t'as pas la chance de connaître des chabins/chabines. c'est tout |
c'est quoi les chabins ?
Donc en théorie, je peux tres bien faire un petit blond aux yeux bleus avec une femme noire ?
Marsh Posté le 28-02-2005 à 18:01:27
Où du moins avec une métisse. Peut être que c'est un peu plus compliqué
En tout cas, ce que je trouve bizare, c'est qu'on nous remet cette rumeur tout les 2 ans environ. A chaque fois, il y a des journalistes pour mordre dedans (mais bon, ils ne sont pas sencé être des scientifiques) Mais qui a vraiment intéret à faire ça ?
Marsh Posté le 28-02-2005 à 18:07:04
gwen75 a écrit : rassurez vous le clonage sera possible d ici la. |
Que ferait-on sans les blagues sur les blondes ?
Marsh Posté le 27-02-2005 à 22:13:26
Une rumeur apparait régulièrement dans la presse généraliste: les blonds vont disparaître de la surface de la Terre, à cause de leur gène récessif !!!
Celà est faux !
Car un gène récessif ne disparait pas! Pour en savoir plus:
Quelques liens sur la génétique
université de Rennes:
http://www.med.univ-rennes1.fr/sis [...] 7-125.html
futura:
http://www.futura-sciences.com/com [...] ue_152.php
stat génétique assez pousé (merci RykM):
http://www.infobiogen.fr/services/ [...] Hardy.html
sur ce topic:
Très bonne initiation à la génétique de Masklinn:
http://forum-images.hardware.fr/ic [...] /icon1.gif
Bonne explication de Svenn:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 2#t4974553
historique de la rumeur:
2002
- une étude de l'OMS prédit la dispariion des blonds à cause de leur gène récessif
=> démenti formel de l'OMS:
http://www.who.int/mediacentre/new [...] ment05/fr/
2002 encore!
- la rumeur réapparait, cette fois ci, c'est une étude allemande, et c'est toujours pour dans 200 ans qui le dit :
http://www.sciencepresse.qc.ca/arc [...] 09026.html
=> la BBC interroge un scientifique qui dément la rumeur:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/2284783.stm
But Jonathan Rees, professor of dermatology at the University of Edinburgh said it was unlikely blondes would die out completely.
"Genes don't die out unless there is a disadvantage of having that gene or by chance. They don't disappear," he told BBC News Online.
traduction:
Mais Jonathan Rees, professeur de dermatologie à l'université d'Edinbugh dit qu'il n'est pas probable que les blonds disparaisse complètement
"Les gènes ne disparaissent pas à moins qu'il y aie un gros désavantage à l'avoir. Il ne disparaissent pas" ajouta-t'il à BBC News Online
Sur l'Express:
http://www.lexpress.fr/info/societ [...] ida=400500
2004:
- maintenant, c'est une étude française, et c'est maintenant pour 2104 (admirez la précision):
http://www.comlive.net/sujet-45652.html#entry1622756
2005:
- France 2 nous le ressert!
post initial:
France2 nous remet la rumeur sur la futur disparition des blonds.
Se basant sur le fait que le gêne blond est récessif, certains se mettent à prévoir la disparition des blonds pour dans quelques génération. Pourtant cela est complètement faux: un gênes récessif ne disparait pas, il est juste masqué par un gêne dominant, mais a les même chances d'être retransmis aux générations suivantes et donc de s'exprimer dans la descendance.
La première fois que j'ai entendu parler de la rumeur, c'était en 2000, il était fait mention d'une étude de l'OMS; L'organisme a alors démenti l'existence de l'étude.
Mais ce que je trouve très bizarre, c'est que cette rumeur ré-apparait tous les ans ou tout les deux ans environ. Mais je ne pense pas que le public français soit visé par la rumeur, nos médias ( jamais des médias scientifiques d'ailleurs ) ne faisant que reprendre des dépêches anglo-saxones. De même, la couleur des cheveux a peu d'importance en France.
Ils n'en est pas de même dans d'autres pays où la normalité est d'être blond et où être brun fait référence, non sans dédains, aux hispaniques et autre ritals. Le but est il de faire peur à ces populations ?
Message édité par zyx le 23-11-2008 à 17:10:43
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la manif des radicalisés au Trocadéro