discussion et la democratie - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:33:14
ba non, le fait qu'on soit libre d'en discuter c'est bien, c'est toi qui a peur de la démocratie
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:39:52
JacenX a écrit : ba non, le fait qu'on soit libre d'en discuter c'est bien, c'est toi qui a peur de la démocratie |
je ne critique pas ces topicks mais le fait que tout ces sujets soient repris regulierement me parait bizare et dangeureux car pour moi c'est une preuve que les certaines personnes ont envie de voir realiser ce que proposent ces topicks ...
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:42:46
ba oui, mais justement, c'est mieux qu'ils en parlent, et qu'on puisse leur expliquer en quoi leur raisonnement est faux etc... Les tabous c'est mal . (et je dis bien expliquer, pas juste "non t'es trop con c'est pas ça, ta gueule" ).
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:47:15
Et puis y'a des modes aussi... En ce moment c'est la politique et les arts martiaux je dirais
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:48:47
JacenX a écrit : ba oui, mais justement, c'est mieux qu'ils en parlent, et qu'on puisse leur expliquer en quoi leur raisonnement est faux etc... Les tabous c'est mal . (et je dis bien expliquer, pas juste "non t'es trop con c'est pas ça, ta gueule" ). |
je ne fais pas de tabou etant donne que j'en parle et c'est justement pour en parler que j'ai fait ce topick et peut etre mettre en realtion plusieurs topicks...
Mais sinon pour en revenir au sujet ne trouve tu pas que ces topicks sont l'expression de la peur des gens face a la liberte je pense surtout au topick "faut-il limiter le droit de vote "
la question posee moi me revolte ...
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:49:15
webvar a écrit : |
Il faut que l'on fasse gaffe et qu'on soit plus discrets: il ne faudrait pas se faire repérer avant que l'Avènement ait lieu.
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:49:55
JacenX a écrit : Et puis y'a des modes aussi... En ce moment c'est la politique et les arts martiaux je dirais |
c'est vrai
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:52:30
webvar a écrit : j'aimerai savoir si comme moi vous trouvez ces discussions bizares et fianllement dangeureuses? si elles demontrent des problemes recurents en france (la peur de la democratie)? |
Ca ne me choque pas plus que ça.
Même si je contre interdire le droit à qui que ce soit.
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:53:46
Ha la question qui révolte... C'est un mauvais signe ça, quand les gens s'énervent parce qu'on ose poser une question.
Ce qui peut te paraître évident à toi ne l'est pas forcément pour d'autres, ou alors ça l'est, et un jour quelque chose, un évènement, une parole, une personne te fais repenser à la même question, et t'as l'impression de voir le problème sous un nouvel aspect, avec de nouvelles donées, et tu te lances dans ton "trip" et tu décides de le faire partager aux autres. Peut être qu'un jour tu vas te demander si "l'avortement n'est il pas un assassinat?", si "les femmes n'ont pas été faites pour s'occuper exclusivement des enfants", si les indiens ont une âme.... o
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:56:58
JacenX a écrit : Ha la question qui révolte... C'est un mauvais signe ça, quand les gens s'énervent parce qu'on ose poser une question. |
Je ne vois pas ou tu veux en venir
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:58:40
webvar a écrit : |
les questions on s'en pose toujours, et avec internet les gens sont plus tentés de les faire partager aux autres de part la nature et les avantages même d'internet etc... C'est tout, y'a pas à s'en inquiéter plus que ça.
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:59:52
webvar a écrit : |
Qu'une question n'est pas forcément evidente pour tout le monde et que ce qui peut te paraitre évident un jour peut ne plus l'être le lendemain
Et je rajouterai qu'il est toujours bien de se poser des questions, c'est comme ça qu'on avance
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:04:16
JacenX a écrit : les questions on s'en pose toujours, et avec internet les gens sont plus tentés de les faire partager aux autres de part la nature et les avantages même d'internet etc... C'est tout, y'a pas à s'en inquiéter plus que ça. |
donc pour toi ces questions sont normalles et ne representent pas de dangers?
je ne suis pas si optimistes ...
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:06:55
webvar a écrit : |
Ben pour moi non.
Une question peut paraitre étrange et s'averer finalement interessante
Quand tu vois une question comme ça, essaie d'y répondre, si tu y arrives, tu le fera peut être refléchir, si tu n'y arrives pas, c'est que la question n'est pas s'y évidente et qu'elle demande reflexion
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:07:25
webvar a écrit : |
tant que les gens sont libres de les poser et d'en discuter, non, je ne vois pas où est le problème. Y'a des débats qui reviennent toujours, la peine de mort par exemple, et des fois c'est houleux, et tout, mais ce ne sont que des débats. Libre à toi de croire que parce que les gens osent faire part de leurs doutes à propos de telles ou telles questions, la société est en danger...
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:11:23
JacenX a écrit : tant que les gens sont libres de les poser et d'en discuter, non, je ne vois pas où est le problème. Y'a des débats qui reviennent toujours, la peine de mort par exemple, et des fois c'est houleux, et tout, mais ce ne sont que des débats. Libre à toi de croire que parce que les gens osent faire part de leurs doutes à propos de telles ou telles questions, la société est en danger... |
an fait j'ai eu plusieurs discussions avec mon prof d'anglais qui ont commence a me faire penser que les gnes ont de plus envie de retourner en arriere et refuse le progres ces topicks pour moi en sont l'exmples mais ne vas pas croire que je suis contre le fait que ces topicks existent... il est pour moi normal que certains se posent des questions maintenant il est egallement vrai que la nostalgie en france est un filon qui se porte bien et meme de mieux en mieux donc je me questionne...
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:11:34
Tolorfen a écrit : |
le problème c'est ça, oui, je suppose qu'il n'a pas vraiment réfléchi aux questions, il s'est contenté d'apprendre et d'intégrer ce qu'on lui a transmis à propos de telle chose, c'est pour ça qu'il est révolté de voir qu'on peut ne pas avoir les mêmes opinions que lui (et encore c'est même pas ça, c'est juste le fait d'émettre des doutes, de poser des questions).
C'est pour ça que je disais qu'il devait plutôt s'inquiéter de "ses révoltes" plutôt que de ses questions, ça façon presque sentimentale d'aborder les problèmes (je suppose, sinon il serait plus calme et posé et ne parlerait pas de "révolte" ) montre surtout qu'il n'a pas souvent pris la peine d'y réfléchir vraiment, de se poser des questions en fait... Et ne pas se poser des questions c'est très inquiérant
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:12:53
webvar a écrit : |
ha c'est que ça pardon
Ba, oui, la nostalgie y'en a toujours eu, c'est pas nouveau, mais bon, je crois que toutes les élections datant d'après avril 2002 ont montré qu'une très grande majorité de français n'était pas du tout dans l'état d'esprit que tu décris. (vous excuserez le rapprochement "nostalgique = FN" que j'ai l'air de faire à première vue, mais que je ne fais pas, c'est juste que j'ai flemme de développer )
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:14:07
JacenX a écrit : le problème c'est ça, oui, je suppose qu'il n'a pas vraiment réfléchi aux questions, il s'est contenté d'apprendre et d'intégrer ce qu'on lui a transmis à propos de telle chose, c'est pour ça qu'il est révolté de voir qu'on peut ne pas avoir les mêmes opinions que lui (et encore c'est même pas ça, c'est juste le fait d'émettre des doutes, de poser des questions). |
j'ai mal utiliser le mot revolte je voulais plutot dire que ca me fait peur. c'est plus une facon de parler en fait...
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:14:53
webvar a écrit : |
t'es pour ou contre les mariages gay?
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:15:47
ReplyMarsh Posté le 12-04-2004 à 20:16:25
JacenX a écrit : t'es pour ou contre les mariages gay? |
gne j'ai compris tain je suis fatigue ce soir
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:17:46
Rasthor a écrit : |
mon dieu tu es contre le progrès, oseras tu dire à tes arrières arrières petits enfants, adoptés par ton arrière petit fils et son mari qu'en 2004 tu t'opposais aux mariages gays et à l'union de leurs papa?
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:18:09
Toutes les questions sont bonnes, il ne faut pas en avoir peur.
Au pire, elle n'a aucun interet, au mieux, elle te fait réflechir.
C'est étrange d'avoir peur d'une question. Tu as peur de quoi? de ne pas pouvoir y répondre?
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:18:24
webvar a écrit : |
c'est juste pour préciser que la notion de "progrès / nostalgie" veut pas dire grand chose en elle même
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:19:36
Tolorfen a écrit : Toutes les questions sont bonnes, il ne faut pas en avoir peur. |
il a peur du fait que les gens aient envie de "retourner en arrière" (de douter du bienfondé de certains acquis et aspects de la société actuelle par rapport à l'antérieure quoi).
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:19:54
JacenX a écrit : mon dieu tu es contre le progrès, oseras tu dire à tes arrières arrières petits enfants, adoptés par ton arrière petit fils et son mari qu'en 2004 tu t'opposais aux mariages gays et à l'union de leurs papa? |
pas besoin, je le déshériterais
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:20:10
Tolorfen a écrit : Toutes les questions sont bonnes, il ne faut pas en avoir peur. |
des consequences que cela peut entrainer, pas de la question mais des envies des gens, j'ai peur que la societe soit en train de repartir en arriere
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:22:48
webvar a écrit : des consequences que cela peut entrainer, pas de la question mais des envies des gens, j'ai peur que la societe soit en train de repartir en arriere. |
Cite-moi une époque qui a été meilleure que celle actuellement ?
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:23:21
webvar a écrit : |
et tu t'es jamais demandé toi, si tous les choix que tu as fait dans ta vie étaient vraiment les bons, s'il ne fallait pas changer, faire autrement etc?
Ba dans la société, c'est pareil, y'en a qui hésitent, qui ne sont pas sûr, pour x raison, c'est tout, généralement ils sont en minorités en démocratie (logique, sinon ce qu'ils veulent serait déjà réalité), et faut pas s'en faire plus que ça : essaye de les comprendre, de les convaincre si t'es sûr d'avoir raison, et s'ils changent pas, tu t'en fous, ils sont en minorité
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:27:33
JacenX a écrit : et tu t'es jamais demandé toi, si tous les choix que tu as fait dans ta vie étaient vraiment les bons, s'il ne fallait pas changer, faire autrement etc? |
je t'avoue que je prefere m'inquieter pour rien et me tromper ...
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:28:04
webvar a écrit : je t'avoue que je prefere m'inquieter pour rien et me tromper ... |
à part t'inquiéter tu fais quoi en ce moment?
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:28:50
Rasthor a écrit : |
je suis encore jeune et je me mefis de ma memoire
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:29:34
ReplyMarsh Posté le 12-04-2004 à 20:29:56
Mes deux centimes : il faut que jeunesse se passe. La population d'HFR est plutôt jeune, il est normal qu'elle se pose des questions, pas toujours très réfléchies.
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:30:51
webvar a écrit : comment ca |
ba chais pas si tu ne fais que t'inquiéter, ça sert pas à grand chose... Ha si, si par le plus grand des hasars t'avais raison tu pourrais dire "je l'avais dit, je l'avais dit", mais t'auras fait quoi pour éviter ça? Si tu t'inquiètes pour t'inquiéter, arrête ça sert à rien
Marsh Posté le 12-04-2004 à 20:33:23
JacenX a écrit : ba chais pas si tu ne fais que t'inquiéter, ça sert pas à grand chose... Ha si, si par le plus grand des hasars t'avais raison tu pourrais dire "je l'avais dit, je l'avais dit", mais t'auras fait quoi pour éviter ça? Si tu t'inquiètes pour t'inquiéter, arrête ça sert à rien |
ce sentiment est assez recent et j'essaie de mesurer si le malaise est reel apparement non alors pourquoi faire quelque chose si tout va bien...
bon la je vais manger un peu j'espere pouvoir reprendre la discussion demain soir
Marsh Posté le 14-04-2004 à 20:38:22
je pense qu'il est tout à fait normal de se poser toute ces questions c'est en apportant des réponses que l'on avance.,une même chose ne peut convenir à plusieurs personne d'où la deception de certaine personne vis a vis de la société et donc on en revient aux perpétuelles questions que se posent tous ces gens à savoir le pourquoi du comment?
Marsh Posté le 12-04-2004 à 19:31:33
bon je mets ca dans actualite mais ce serait vraiment pour discuter d'un probleme du forum.
Voila, en fait j' ai remarque la recrudescence des sujets du type "faut-il limiter le droit de vote?" ou bien encore "tout le monde peut il avoir un enfant".
Ces topicks me paraissent assez deplacés et je dois dire que ce sont des questions que je m'etais jamais posées.
Cela m'amene a me questionner hfr est ildevenu un refuge d'extremiste voulant retournant a un regime despotisme et pronant la pratique de l'eugenisme ou bien est ce que ce ne sont que des reflexions sans grande importance??
j'aimerai savoir si comme moi vous trouvez ces discussions bizares et fianllement dangeureuses? si elles demontrent des problemes recurents en france (la peur de la democratie)?